Se cauta vinovatul

 valitudor, on 29 iulie 2021 - 00:14, said:

Nu, vrei înainte. Tu manipulezi schimbând datele problemei. Am vorbit de cazul acesta când ai verde și mergi înainte, nu când faci stânga

 valitudor, on 29 iulie 2021 - 00:14, said:

Pentru că dacă doi participanți la trafic din sensuri opuse intra amândoi pe verde, este logic să aplici regula priorității de dreapta când unul face stânga și altul nu.

Nu numai semaforul trebuie respectat, discuția a fost despre semnul de cedează care nu trebuie respectat atunci când funcționează semaforul. Nu a spus nimeni că alte reguli precum prioritatea de dreapta când schimbi direcția de mers nu trebuie respectate

 valitudor, on 29 iulie 2021 - 00:14, said:

Pentru că regula se aplică ambilor conducători auto care au culoarea verde. Indicatorul de cedează se aplică numai în raport cu drumul perpendicular, care are roșu. Deci nu ai cum sa cedezi trecerea, chiar daca ai vrea, unora care au rosu

 valitudor, on 29 iulie 2021 - 00:14, said:

Despre ce vorbești, tu ieși vreodată din casa? Toate intersecțiile semaforizate au și semne de prioritate, pe același stâlp, exact pentru situația în care semafoarele nu funcționează sau sunt setate pe galben intermitent

eu zic sa il lasati pe Vali ca il dati peste cap de tot.

Exista un caz in care as tinde sa fiu de acord cu Vali. A fost prezentat pe forum acum cativa ani ca fiind real, dar eu nu cred (sau cel mult a fost o greseala de semaforizare.
Intersectie in cruce, drumul cu prioritate vireaza la stanga (panou aditional), verdee directia S-N, cel din sud vireaza la stanga de pe prioritate, cel din N merge inainte de pe Cedeaza.
Art 59(2) reglementeaza virajul la stanga in intersectii si nu are prevazuta nici o exceptie. Totusi, panoul aditional sterge pe jos cu art. 59(2), iar ordinea respectarii nu specifica nicaieri ca e reciproc exclusiva. Deci... e o ordine, nu o alegere.
Intrebarea mea este: cine are prioritate si de ce?

In opinia mea, in situatia data, semaforul ar trebui sa dea verde numai pe directia drumului cu prioritate si sa aiba panou aditional spre stanga, altfel iese balamuc.

cel ce vireaza stanga

 tatimeu, on 29 iulie 2021 - 08:59, said:

Asadar pe mine ma da peste cap discutia, insa tu raspunzi la intrebarea colegului exact cum spun eu si taman pe dos decat ati sustinut voi pe aici pana acum? Vezi ce inseamna sa nu pricepi foarte bine ce citesti...?

 danvlas, on 29 iulie 2021 - 08:04, said:

"Greseala" de semaforizare judecand dupa cutuma cu care am fost obisnuiti, insa nu este contrazisa deloc de lege. Sau poate ca legea este neclara si legiuitorul nu a avut ca scop permiterea unor asemenea anomalii/greseli. Insa forma actuala a legii permite "greseala" respectiva

 danvlas, on 29 iulie 2021 - 08:04, said:

Corect si interesant exemplul.

 danvlas, on 29 iulie 2021 - 08:04, said:

Fara discutie ca modul de semnalizare a intersectiei respective este total neobisnuit si va creea confuzie, luand in calcul si discutia de aici. Eu cred ca problema cea mai mare este la lege, nu neaparat la intersectie. Daca legea ar fi mai clara, nu ar exista "anomalia" de acolo, iar daca aia nu e anomalie, toti soferii ar fi trebuit sa inteleaga exact sensul legii.

 Flat, on 29 iulie 2021 - 07:22, said:

Prietene, in primul rand nu de prioritatea de dreapta trebuia sa amintesti. Prioritatea de dreapta se aplica intre doua drumuri diferite, aici e vorba de viraj la stanga de pe acelasi drum, insa de pe sensul celalalt. Pierderea prioritatii se datoreaza propriului viraj la stanga, nu din cauza drumului (care de fapt este acelasi drum ca al tau, ca doar pe ala erai) din dreapta.

 Flat, on 29 iulie 2021 - 07:22, said:

Asadar atunci cand ai verde si faci stanga, cedezi prioritatea. Zici tu ca e logic ca atunci cand ai verde, sa cedezi prioritatea cand faci stanga, pentru ca exista o regula de circulatie. Iar eu zic ca ai dreptate, insa te intreb de ce alegi sa respecti doar regula si nu si indicatorul? Spune-mi exact care este art. care iti spune sa respecti regula respectiva si nu si indicatorul.

 Flat, on 29 iulie 2021 - 07:22, said:

Deci nu i-ai acorda prioritate deoarece nu are cum sa fie acolo, sau nu i-ai acorda prioritate pentru ca nu te obliga legea? Dar daca ala este totusi acolo, ce faci? Gandeste-te bine

 Flat, on 29 iulie 2021 - 07:22, said:

Asa... Iar eu am zis pe dos fata de ceea ce ai zis tu mai sus? Pai si atunci de ce scrii de parca eu as fi zis pe dos? Eu am zis altceva

 valitudor, on 29 iulie 2021 - 09:44, said:

pai  cel ce vireaza stanga are prioritate pentru ca are indicator de drum cu prioritate. Altfel in mod normal avea indicator de cedeaza trecerea si ceda trecerea celui care vine din fata (in exemplul dat)

eu pe aici am sustinut doar faptul ca in sensul giratoriu nu se semnalizeaza stanga nimic altceva dar tu poti sa crezi ce vrei ca pe mine ma lasa rece parerea ta.

 valitudor, on 29 iulie 2021 - 09:44, said:

Din ambele motive nu acord prioritate, nici legea nu mă obligă, nici el nu are ce căuta acolo. Dacă este totuși acolo, intru in el și el este vinovat pentru că a trecut pe roșu. La un astfel de accident, semnele de circulație nu au nici o relevanță și te rog să îmi dai un exemplu unde cineva care a trecut pe verde și a lovit pe unul trecut pe roșu a fost găsit vinovat pentru că era și un semn de cedează langa semaforul pe verde

 valitudor, on 29 iulie 2021 - 09:44, said:

Mai pune ce ai zis, că eu am inteles că ai zis că nu sunt stâlpi cu semafor și semn, și eu ți-am zis că sunt chiar foarte multi, aproape toți

Cum eu nu sunt beat, cred că am capacitatea să știu ce am spus. Tu de fiecare dată muti discuția in alte zone ambigue sau excepții de care nu era vorba (făcut stânga de exemplu). Noi discutam de acest aspect, intersecție clasica cruce, semafoarele clasic verde la.unii roșu la ceilalți, mergi pe verde drept înainte. Semnul cedează nu te obligă.la nimic în acest caz. Dacă semafor nu merge, abia atunci respecți semnul

Quote

Deci băbește
Întâlnești o intersecție, acolo pe colt e un stâlp cu un semafor și un semn
întâi respecți d) semnalele luminoase și nu e) semnul. Nu poți să respecți ambele chestii de pe stâlp, ori semaforul(care îți dă permisiunea să treci și deci și prioritatea in intersecție), ori semnul (dacă nu merge semaforu)

Apoi, după ce ai trecut de stâlp intervin g) regulile de circulație. Adică dacă schimbi direcția pierzi prioritatea samd.. dar ai depășit deja stâlpul cu semnul și cu semaforul, deci ești deja în altă secțiune,

Flat, citeste cu atentie exemplul dat de mine. Ambii au verde, dar cel care vireaza la stanga are indicator de prioritate, iar cel care merge inainte are Cedeaza. Semafor-indicator-regula de circulatie.
Logic ar fi ca cel care vireaza la stanga sa aiba prioritate. Pun pariu ca 80% dintre soferii romani vor spune ca semnele nu mai conteaza daca exista semafor, (adica cel care merge inainte are prioritate) dar nu prea e asa.

Smecheria e la panourile aditionale, acolo e diferenta fata de ce vorbeam noi

 valitudor, on 29 iulie 2021 - 00:14, said:

N-am ocolit nimic, ba am si scris tot ce e de facut.
Care restul cand am scris de vreo 3 ori de indicatoarele de prioritate din intersectie? Citesti cam pe sarite sau ignori ce nu-ti place.
De ce nu conteaza, pt ca se respecta primul din ierarhie, cum si daca ar fi un agent in intersectie asculti de el si ignori semaforul, asta e la inceputul cartii de soferi pe care chiar ar trebui sa pui mana pt ca vad ca stai cam prost la capitolul asta.
Daca nu sunt pe acelasi stalp toata povestea ta cade ca un castel de carti, semaforul practic nu mai are nici o legatura cu acel indicator, ci sunt 2 evenimente total diferite, semaforul ala e probabil pt pietoni iar intersectia in sine e doar cu indicatoare.
Spre exemplu pe la altii gasesti n+1 semafoare pt pietoni inainte de giratoriu, dar ele iti permit sa inaintezi doar pana la marcajul de giratoriu unde ai cedeaza.
Dar tu sigur ai permis? Ca mi se pare ca ai niste dileme pe care nici un incepator nu ar trebui sa le aiba.

Edited by _-livio-_, 29 July 2021 - 13:38.

 danvlas, on 29 iulie 2021 - 11:43, said:

Asta nu există nicăieri
Întotdeauna verde au cei de pe drumul cu aceeași prioritate, iar dacă e o situație cum zici tu sunt semafoare in 3 timpi

Dragilor, hai sa lăsăm semafoarele și indicatoarele, ca sunt prea multe articole care le reglementează.
O speță extrem de simpla: într-o intersecție simpla, în cruce, nedirijată, se plantează în mijlocul ei un agent de politie care indica mărirea vitezei în direcția S-N. La S te afli tu, care vrei sa faci stânga, către V, iar la N se mai afla o mașină care vrea sa meargă înainte, către S. Ce faci, treci primul sau o lași sa treacă? De ce?

PS. Eu as lasă-o sa treacă înainte. Voi?

Cu agent sau fara agent tot dracul ala e, doar ca daca te vede cu semnal stanga e posibil sa te puna sa astepti pana opreste traficul din cealalta directie.
Dar ce rost are sa inventezi scenarii din astea? Chiar e un scenariu ce iti da de gandit?

Edited by _-livio-_, 29 July 2021 - 19:48.

Politaiul se presupune ca e inzestrat cu inteligenta, asa ca va dirija traficul de la fata locului fara sa produca conflicte. In schimb, semafoarele sunt programate de unii care poate n-au vazut intersectia respectiva in viata lor si nu stiu ce indicatoare mai exista pe acolo.