Ce presupune o expertiza seismica si cat de incredere este una?

Salut,

As vrea sa stiu ce anumte presupune o expertiza seismica a unei cladiri. Ce face efectiv cel care face expertiza? Vine cu ceva aparate? Cat de precise sunt aceste expertize? Ce grad de incredere prezinta ele?

Cum difera o expertiza seismica pentru un bloc vechi de cateva zeci de ani fata de un bloc sau o cladire noua?

https://m.digi24.ro/...seismica-138623

O expertiză se face în 2 feluri - după planuri și poze sau direct la fața locului.

Nu contează decât expertiza făcută la clădire care să se vadă fisurile din beton.

Nu contează ce scrie în acte sau planuri.

E de ajuns un singur stâlp să aibă fisuri și ceilalți stâlpi să nu aibă nimic.

Se consolidează toată clădirea numai pentru fisurile dint-un singur stâlp.

NU comparați o expertiză la un spital sau minister cu celelalte expertize.

Nici în visele voaste cele mai frumoase nu se vor face expertize la blocuri ca la clădirile alea

Și nici consolidările niciodată nu vor fi la fel la un spital ca la un bloc de locuințe.

Dar o consolidare la un bloc de locuințe e cam ce niciodată nu vor mai construi dezvoltatorii.

Blocurile noi numai când te uiți la ele îți dai seama că direct din proiect sunt făcute la limita economiei și să țină până la primul cutremur.

După aia consolidate obligatoriu.

Edited by -__-, 02 July 2021 - 07:28.

 underground2009, on 02 iulie 2021 - 01:55, said:

Nu sunt deloc precise și în consecință nu sunt de încredere. De unde drak să știe ei experții, ce și cum a pus constructorul în fundația și zidăria făcută acum ”ț” ani? Își dă și el cu presupusul că doar pe păreri a obținut atestatul de expert.
Mult mai de încredere e Dorel zidarul, care dintr-o privire îți spune cât mai rezistă acea clădire și cât de prost a fost făcută de cel ce a lucrat acolo înaintea lui.

Nu orice Dorel, ci unul care stie cum sa bata cu palma in zid, iti spune tot ce vrei sa stii doar din doua lovituri. Wall whisperer li se mai spune.

Edited by MembruAnonim, 02 July 2021 - 08:12.

 MembruAnonim, on 02 iulie 2021 - 08:12, said:

Vezi că Dorelul ăla care bate cu pumnul așa a văzut fisuri în stâlpi și grinzi unde tu habar nu ai nici să te uiți la o clădire.

Și cu inginerul de șantier le-a văzut înainte să se consolideze clădirea.

Tu nici măcar nu puteai să intri într-o clădire din aia atunci. Și nici acum nu poți să intri. Doar treci pe lângă ea.


Și încă ceva - o întrebare de nota 10 în construcții - voi ați văzut vreodată să ude dezvoltatorii a 2 zi după turnare cu furtunul cu apă stâlpii și diafragmele din beton ?

De ce alții la consolidări le udau tot timpul și FRIGEAU a 2 zi după decofrare ?

Edited by -__-, 02 July 2021 - 08:26.

Poti sa incepi cu lista asta sa ti faci o idee
https://amccrs-pmb.ro/amr/file2.pdf

In rest situatia e maro, cu sau fara expertiza ‘exacta’
https://m.digi24.ro/...prabusi-1448088

Edited by slx29, 02 July 2021 - 08:41.

Azi ca să iei un bloc vechi și să fi sigur că rezistă la cutremur iei numai blocuri de tip - monolit.

Blocuri noi doar fără parcări la subsol și cu măcar 2 diafragme pe interior care pleacă din subsol până la ultimul etaj.

Măcar ești sigur că dacă nu au turnat betonul cum trebuie o diafragmă rezistă la cutremur dar un stâlp se poate rupe.

Nu contează ce rahat spun dezvoltatorii sau cine le verifică lucrările.

E deajuns să bage apă într-o CIFĂ și betonul ăla să ajungă și doar într-un stâlp și deja betonul e la 50% din rezistență ca într-un articol despre un rezidențial nou cu probleme cu betoanele.

Edited by -__-, 02 July 2021 - 09:47.

Aveti mai sus doza zilnica de aberatii de la Nea Marin.

1. Bloc monolit = bloc turnat in situu. Toate blocurile noi sunt monolit 100%

2. Orice bloc inalt proiectat inainte de masurarea pe aparate a particularitatilor cutremului de tip vrancean e pura loterie. Prima data a fost masurat in 4 martie 1977 la stația INCERC din București (cartierul Pantelimon). Apoi, in anii urmatori au aparut noi coduri de proiectare structurala: in 1978 (unul provizoriu) iar apoi unul 1981.

3. Blocurile cu parcare la subsol au subsolul mai inalt, asta inseamna ca sunt sapate mai mult in stratul de pamant, au fundatiile mai groase (pentru ca au deschiderile ceva mai mare) dar au si diafragme la exterior, care ajuta la rigidizare. Blocurile vechi nu prea au diafragme la exterior ci mai mult la interior. La exterior au placile prefabricate, care nu au rol structural desi, fiind foarte grele, atarna greu pe structura.

Mai mult, sunt blocuri cu 2-3 niveluri de parcare la subsol. Sa spui despre astea, cel putin, ca sunt mai proaste decat dughenele din 1968 arata pura ignoranta.

4. Clasele de betoane s-au schimbat foarte mult. Ce se foloseste acum e net superior fata de ceeea ce se folosea inainte. Acum ai minim b350 (desi la multe blocuri inalte ai b400, b500) iar inainte aveai b200 - b250.

Sa nu mai vorbim ca acum exista pompe speciale de beton si nu mai trebuie sa ridici betonul cu bena si macaraua.

 MembruAnonim, on 03 iulie 2021 - 08:06, said:

Vezi ce firmă de construcții a consolidat clădirea asta unde e un MINISTER și lasă poveștile de IT-ist specialist în betoane.

https://www.google.r...12!8i6656?hl=ro

Și vezi că firma aia de construcții a făcut și vila asta din Pipera acum 22 de ani.

https://www.google.r...12!8i6656?hl=ro

Vezi că eu când eram de vârsta ta deja trecuse 7 ani de când eu umblasem pe ZECI de șantiere cu consolidări de clădiri ale statului sau construcții de vile sau construcții și de clădiri pe structură metalică.

Vezi că m-am născut într-o vilă care NU a fost naționalizată.

Dacă habar nu ai cine stătea în vile din astea pe vremea comunismului NU mai citi nimic ce scriu eu de betoane.

Edited by -__-, 03 July 2021 - 08:21.

 MembruAnonim, on 03 iulie 2021 - 08:06, said:

Și firma de construcții care ți-a făcut ție blocul verificat de un distrus care a verificat și stadionul de rahat de care zici tu nici măcar rahatul din WC-uri din clădirile statului consolidate nu ajunge să îl ia și să îl mănânce și să spună că e prăjitură.

Edited by -__-, 03 July 2021 - 08:37.

 MembruAnonim, on 03 iulie 2021 - 08:06, said:

Eu zic ca va intepati aiurea amandoi (aici sau pe unde va mai prindeti) mai ales ca in diverse cazuri ambii puteti avea dreptate sau nu, ori doar in mod partial.
Blocurile "monolit" in acceptiunea lui Nea Marin si a multor altora se refera la ceva mai mult decat la simpla mentiune ca structura de rezistenta -indiferent de ce tip si subtip e- este una de tip monolitic... acolo unde da, afirmatia ta de mai sus are relevanta iar pana la a afirma insa ca toate blocurile noi sunt monolit 100% mi se pare totusi un pic tras de par.
Si asta in contextul in care da, probabil toate blocurile mai noi au structura monolitica (in sensul ca betonul e turnat in-situ) dar in acceptiunea generala mai e necesar ceva mai mult decat atat, mai ales deoarece majoritatea blocurilor noi de la noi au doar structura in cadre, mult mai putine au structura mixta (structura precum ai mai pus si tu prin niste poze, structuri net superioare dealtfel dpmdv si nu numai).
Dupa acceptiunea lui Marin, pare ca blocurile de locuinte "monolitice" ar fi exclusiv cele cu diafragme dese (tip fagure) cu incaperi cu deschideri mici, sau cel putin cam atat ar lasa sa se inteleaga. Asta in dauna faptului ca exista si alte tipuri de blocuri cu structuri monolitice cu diafragme rare de tip celular, transversale si longitudinale, ori mixta din cadre si diafragme.Tot aici vreau sa-i si contrazic o alta afirmatie de-a lui pe care am citit-o pe alt topic si anume ca nu exista blocuri mai noi cu asemenea structura (prima tip fagure) Exista! Si chiar eu locuiesc intr-unul de genul acesta. Desi,sa recunoastem, asemenea blocuri sunt atat de putine incat numarul lor poate fi considerat irelevant, asa ca ne intoarcem si-i dam dreptate si lui Marin
Radeai de Marin cand a zis de grosimea unor diafragme... gresit deoarece de regula peretii infrastructurii  (la care probabil te refereai tu) sunt de grosime mai mare decat cei de suprastructura iar Marin vorbea acolo de grosimea diafragmelor din suprastructura intr-o cladire cu diafragme tip fagure iar grosimea pe care a mentionat-o el oricum era mai mare decat minimul cerut in domeniu

 -__-, on 02 iulie 2021 - 07:14, said:

Afirmatiile tale sunt cel putin amuzante, cand am timp te citesc ca pe Caragiale. Tu esti ala care masura umiditatea la subsol dupa rugina discurilor de frana, nu? Cam la fel de argumentate sunt si afirmatiile tale legate de blocurile noi care stau toate sa cada.

 pestili, on 03 iulie 2021 - 22:42, said:

Oricum nu contează pentru dezvoltatori cum fac blocurile noi și ce pretenții și vise aveți voi.

Să spuneți mersi că măcar bagă niște spumă la ziduri să nu vă cadă în cap la 2300 de euro/mp.

Poate o să ajungeți și voi să nu mai fiți zgârciți și să scoateți din buzunar măcar 4000 de euro/mp ca să nu se mai chinuie dezvoltatorii cu spuma asta și să bage și ei măcar o pană din lemn acolo.

Edited by -__-, 04 July 2021 - 05:29.

 pestili, on 03 iulie 2021 - 22:42, said:

Vezi că stâlpul ăsta trebuia demolat a 2 zi după turnare și turnat din nou cu cofrag înclinat sus. Dar la 2300 de euro/mp dezvoltatorul ăla NU își permite să plătească firmă de construcții care ȘTIE cum se toarnă betonul pe un șantier. Poate la 4000 de euro/mp o să își permită dezvoltatorii să nu mai construiască cu toți ratații și cu toate firmele de 2 lei de construcții.

Edited by -__-, 04 July 2021 - 07:15.

Eu zic să fie 10.00 euro/mp pentru a avea dezvoltatorul bani să angajeze doar doctoranzi pentru turnarea betonului. De zidărie se pot și proaspeții absolvenți de facultate.

 exqusit_drunk, on 04 iulie 2021 - 07:41, said:

Nu ar fi rău să fie 10.000 de euro/mp.

Ar răsări ca ciupercile după ploaie blocuri și pe câmpurile astea care stau goale de 35 de ani.

https://www.google.r...=!3m1!1e3?hl=ro

Numai că sunt românii zgârciți și nu vor să dea și ei măcar 5000 de euro/mp ca să nu mai stea așa câmpurile alea încă vreo 15 ani.

Edited by -__-, 04 July 2021 - 08:00.

 -__-, on 04 iulie 2021 - 07:58, said:

S ar deduce ca teapa la pretul terenului a fost consistenta daca e nevoie de 5,000e/mp ca sa iasa profit