Creștinismul și islamul, origine comună?

 gammadark81, on 25 noiembrie 2020 - 14:13, said:

Exodul este real, desigur. Este menționat în lucrările istorice. Dar tot nu înțeleg unde vrei să ajungi cu discuția.

Discuția e despre faptul că islamul și creștinismul au aceeași origine și sunt religii stupide. La fel și iudaismul, adus în discuție pe parcurs.

Sa prezinți evidente istorice despre exod. Să nu vii cu texte grecești de doi lei.

Edited by gammadark81, 25 November 2020 - 15:38.

 gammadark81, on 25 noiembrie 2020 - 15:38, said:

Dumneata, în cadrul unei discuții serioase, dacă ai  pretenția unui astfel de dialog, ar trebui să aduci argumente. Nu să arunci tot felul de acuze imunde.

 gammadark81, on 25 noiembrie 2020 - 15:38, said:

Dacă sunt grecești, sunt de doi lei. Și sunt astfel pentru că-ți contrazic ideile deja formate. Am înțeles.

 gammadark81, on 25 noiembrie 2020 - 15:38, said:

Ce vrei să demonstrezi, de fapt? Superioritatea ateistă prin faptul că anumite lucruri descrise în Biblie nu știm dacă au avut sau nu, loc?
Despre Exod, îți dau doar un singur articol și nu aș mai dori să continui cu dumneata vreun dialog pe această temă câtă vreme nu-mi spui de fapt ce urmărești. Ai plecat de la Cartea lui Enoh, ai afirmat tot felul de lucruri inexacte, am ajuns la Exod, fără ca să existe vreo legătură între ele, decât poate în mintea dumitale.

https://patternsofev...iblical-exodus/

Superioritate ateistă...

Tu o să mă întrebi ce urmăresc la infinit. Faci pe misteriosul. La fel cum o arzi aiurea că aia au existat în realitate...

Uite o discuție de oameni inteligenți despre Exod, îți las link și un citat.

"According to "Prof. Israel Finkelstein, a senior researcher at the Department of Archaeology at Tel Aviv University and one of the most prominent scholars in the field of biblical archeology today. "The question of historical accuracy in the story of Exodus has occupied scholars since the beginning of modern research," says Prof. Finkelstein. "Most have searched for the historical and archaeological evidence in the Late Bronze Age, the 13th century BCE, partly because the story mentions the city of Ramses, and because at the end of that century an Egyptian document referred to a group called ’Israel‘ in Canaan. However, there is no archaeological evidence of the story itself, in either Egypt or Sinai, and what has been perceived as historical evidence from Egyptian sources can be interpreted differently. Moreover, the Biblical story does not demonstrate awareness of the political situation in Canaan during the Late Bronze Age – a powerful Egyptian administration that could have handled an invasion of groups from the desert. Additionally, many of the details in the Biblical story fit better with a later period in the history of Egypt, around the 7-6th centuries BCE – roughly the time when the Biblical story as we know it today was put into writing. “However, this was not a story invented by later authors, since references to the Exodus appear in Hosea and Amos' chapters of prophecy, which probably date to the 8th century BCE, suggesting that the tradition is ancient. In this sense, some scholars propose that the origin lies in an ancient historical event – the expulsion of Canaanites from the Nile Delta in the middle of the second millennium BCE. In any case the Exodus story is layered and represents more than one period. “It seems that the story of the exodus was one of the founding texts of the Northern Kingdom (Israel) and that it came to Judah after the destruction of Israel. It is possible that in the later days of Judah, a time of approaching confrontation with Egypt, the story expressed hope, showing a clash with mighty Egypt of the distant past, in which the Children of Israel prevailed. Later the story held a message of hope for those exiled in Babylon, that it was possible to overcome exile, cross a desert and return to the land of the forefathers. Above all, the story of Exodus has been an eternal metaphor for escaping slavery for freedom, in Jewish and other traditions.""
https://english.tau....istory_and_myth
The above is in accord with all my own readings over many years. Nor should it be forgotten that the period when the Exodus was supposed to have taken place was a time of major social upheavals, roughly coinciding with the collapse of the Mycenaeans and the Hittites, and the incursions of the Sea Peoples around the eastern Mediteranean all the way down to Egypt."

https://www.research...e-of-the-Exodus

Discuția a plecat de la Geneza care ar trebui sa fi fost scrisă în perioada lui Moise.

Ok, ce dovezi ar trebui sa existe despre o populatie de sclavi si de ce natura? Sau despre plagi, ce fel de dovezi ar fi fost posibile?

Moise da, dar David si Solomon ce scuze au ca au fost ditamai regii...

 gammadark81, on 24 noiembrie 2020 - 12:27, said:

Pentrucă au vrut cel mai tare zeu și l-au împrumutat de la evrei sau evreii l-au introdus pe sub ușă, cu un scop bine determinat precizat în biblie.

 gammadark81, on 25 noiembrie 2020 - 22:40, said:

Nimeni nu susține o asemenea aiureală. Pentateuhul este atribuit lui Moise, nu a fost scris de Moise.

 gammadark81, on 26 noiembrie 2020 - 00:32, said:

Absolut funny ca tocmai principala dovada despre David (de ex.) si anume scrierile VT sunt declarate vinovate din prima si se cer dovezi externe pentru confirmare.
OK, nu e problema sa le pui in discutie.
Dar in multe cazuri istorice se dateaza scrierea si NU suportul textului in sine, sunt lucruri diferite.

Aduc iar in discutie cazul hititilor, care a fost un motiv de bascalie mult timp.

 doxan, on 24 noiembrie 2020 - 14:19, said:

Eloah este singularul lui elohim, nu eloh... și da, Allah înseamnă Dumnezeu în arabă și provine din al-ilah (dumnezeul) care are rădăcini în alte limbi semitice...

Despre Isus, musulmanii cred că el a fost un mare profet, și că nu a avut tată, el fiind creat direct de către Dumnezeu în fecioara Maria, argumentând că așa după cum Adam nu a avut tată și mamă sau Eva care a fost luată din Adam, tot astfel Isus nu a avut tată, Maria născându-l fără să-l fi conceput cu vreun bărbat... deci ei cred într-un alt Isus (Isa ibn Maryam îi zic ei - adică Isus fiul Mariei), care nu știu cât de mult se aseamănă cu Yeshua haNotzri al evreilor și creștinilor...

Edited by heart_of_ice, 28 November 2020 - 23:56.

Cum se face că deși musulmanii nu au școlile apologetice așa dezvoltate ca creștinii,totuși câștigă ușor toate dezbaterile religioase creștinism versus islam?

Fanatism religios...

Apocalipsa lui Ioan este de fapt întoarcerea la tradiția Primului Templu.

Islamul, dogmatic vorbind, este mai apropiat de Iudaism decat crestinismul. De fapt, istoric vorbind, islamul este doar o incercare a evreilor de a sabota crestinismul.