Gaura aer conditionat perete din structura de rezistenta

cristik112, on 27 octombrie 2020 - 16:02, said:

o sa te bage la inchisoare si acolo o sa te puna sa spargi piatra toata ziua

Ce diametru are? Maxim 50 mm
Mulți au gauri pt hota de 110 mm.
Aerisire pt gaze. Nu-ți bate capul.
Peretele e supradimensionat oricum.

stevetlangat, on 27 octombrie 2020 - 16:56, said:

Daca e de beton, logic ca e de rezistenta. Doar nu au facut peretele din beton pentru ca le ramasese prea mult fier la final

Totuși bloc nou cu pereți din beton? In ultimii 30 ani nu am mai vãzut așa ceva?
Doar structura (stalpi și grinzi) de beton și pereți BCA sau caramida

Edited by dorin_2k, 27 October 2020 - 17:25.

stevetlangat, on 27 octombrie 2020 - 16:56, said:

Am calculat cu aproximatie.

Vecinul ala probabil ca sta cu morcovu in cr si pt un diblu de 6... ma rog, nu ar fi primul...

cristik112, on 27 octombrie 2020 - 16:58, said:

Atata doar ca acele gauri date de dezvoltator probabil sunt deja astupate...

Fluk3, on 27 octombrie 2020 - 17:47, said:

Nu sunt astupate, am fost la un vecin sa ma uit si gaura e inca acolo, dar este facuta la turnare. Aparent inginerul structurist care a facut acest bloc are si un apartament aici si a ajuns vorba si la el, inca nu stiu ce are el de zis. Momentan nu mi-a batut nimeni la usa, doar am primit un telefon de la dezvoltator care m-a intrebat daca gaura a fost facuta cu carota de taiat fier si daca a fost sau nu taiat fierul. I-am zis ca nu a fost taiat fierul, iar spiralul folosit a trecut relativ usor, dar oricum m-a luat la ture si m-a amenintat, citez: "e penala treaba, vom vedea ce se decide" (nu stiu exact ce si cine decide ce).

Avand in vedere ca informatia a ajuns la dezvoltator, tind sa cred ca acel vecin are chef de scandal.
Astept maine sa vad daca tipa cineva sau se lasa uitarii.

Oricum ar fi, ma consider raspunzator, trebuia sa fiu mai atent.

Stai linistit ca nu vine nici o potera (crezi ca ei is ingineri constructori sau arhitecti) nici nu te baga nimeni la nici o puscarie pentru ca orice inginer constructor ce s-o tarat prin facultate luandu-si diploma pe bune, si cele mai multe examene fiind trecute in re...re...re..., stie ca o gaura din asta nu modifica rezistenta structurii aceleia. Pentru a se declansa urmarirea penala, trebuie ca un inginer specialist din Inspectoratul in constructii sa faca acte de constatare cu calcule specifice exacte si sa sesizeze alte organe. Nici nu vor scadea preturile apartamentelor, poate vor creste potentialii beneficiari vazand ce smecher se poate pune aerul conditionat in peretii de rezistenta. In cel mai rau caz te va punde sa infunzi gaura si sa schimbi pozitia aerului conditionat.

Edited by paul_bh, 27 October 2020 - 18:10.

Fluk3, on 27 octombrie 2020 - 17:47, said:

Serios!?

Adica eu sunt atat de prost, incat nu mi-am dat seama ca aproximezi cand ai zis 5- 10cm2.


Numai ca un diametru gaura de 5cm x 25 cm grosime perete, vine vreo  125cm² arie utila de comprimare beton.

Avand in vedere modul de lucru al stalpului de beton poate insemna mai nimic, sau ca ai compromis stalpul.





Oricum grozav modul in  care toti dau asigurari ca nu e nicio problema, desi initial credeau ca e perete din caramida.

Altul ma ia la baza ca daca e de beton logic ca e de rezistenta. Fara sa isi dea seama ca nu vezi prin decorativa, deci vecinul stia planurile. Si astea nu le retii daca nu esti de meserie, sau foarte foarte interesat.


Bleah. Plin de specialisti.

cristik112, on 27 octombrie 2020 - 16:58, said:

Din ce mai stiu eu, se pot prevedea gauri tehnice pentru trecerea unor conduce de gaz, hote, aer conditionat, dar ar trebui prevazute in poriect etc etc.

Nu cade blocul din atata lucru (mai ales cele noi), dar de voie nu cred ca e voie.

Cum sa nu stii ca acolo e stalp sau perete de rezistenta? Nu au dat de beton cand au dat gaura? Ma rog...

Ce sa mai... cum nimeni nu se ocupala noi de asa ceva, va ramane in voia sortii. Problema e ca majoritatea cred ca fac la fel, si uneori nu prea merge.

stevetlangat, on 27 octombrie 2020 - 18:07, said:

E perete, nu e stalp. Nu dau aia gauri cu burghiul in stalp de beton. Sau poate au dat in grinda de beton. Nu se stie (inca)
Maine aflam ca e de BCA si nu beton.

cristik112, on 27 octombrie 2020 - 18:01, said:

Daca ai stii cat de gaurit e un bloc vechi te-ai lua de cap ... dar in fine... asa e, trebuie sa ai grija cu vecinii astia "ingineri"...

cristik112, on 27 octombrie 2020 - 16:21, said:

cristik112, on 27 octombrie 2020 - 16:33, said:

Harcea parcea le-ai făcut.

Stâlp ca un perete, cu lungime de 1 metru ?
Cum dracu e asta frate ?

Pune o poză.

stevetlangat, on 27 octombrie 2020 - 18:07, said:

Serios ? Si de unde stii ca zidul e exact de 25 cm si cat din structura de fier beton a taiat ? Ce consistenta avea betonul ala sau are la ora actuala ? Hai pe bune, o sa dea vecinu de mai jos o gaura la fel si cade blocu.
Deci a compromis sau nu structura prin gaura aia de 125cm2... ca sa nu te intreb ce inseamna asta la volumul intregului perete.

Cate centrale termice exista in orasul tau in blocurile vechi ? Pe unde ies cosurile de gaze ? Perete exterior... care de obicei e ala de rezistenta...

Hai domle inginer spune-ne cade sau nu blocu ?

Quote

Se lasa o groaza de gauri din astea la turnare pt diferite utilitati.... problema intervine doar cand strici tu ceva si te vede altu mai destept cu samanta de cearta.
Daca nu ai atins fierul beton stai linistit, in cel mai rau caz, cum zic colegii pe aici, o astupi tot cu beton ca sa doarma vecinu tau inginer bine si gata.

Edited by Fluk3, 27 October 2020 - 19:43.

Aștept "specialiștii" să facă și calculul de rezistență.
Ne trebuie pozitia exacta a gaurii, diametrul ei, grosimea peretelui.
Și calcul pt concentratorii introduși de aceasta gaura.

Cum naiba te-a văzut vecinul? Ai dat gaura de afara, să nu faci praf in casa? Oricum a căzut tencuiala de pe interior la ieșirea burghiului.

cristik112, on 27 octombrie 2020 - 18:01, said:

Si eu cred ca e penala.

Asemenea discutii (proprietari care au trecut prin stalpi si grinzi conducte de apa etc etc) au fost inca de p[e vremea Carltonului. Chiar din anii 60 s-au prevazut redundante, adica au fost marite sectiunile stalpilor in ideea ca unii mai dau gauri. La fel, cu fierul beton, s-a presupus ca se lucreaza neglijent (aka se mai fura de pe santier) etc etc. Nu sunt specialist, dar am vorbit cu unii si oricum, gasesti informatii (la nevel general) pe net. De-a lungul timpului, coeficientii de redundanta au crescut.

De ce se insista cu chestia asta? Pentru ca toate blocurile facute inainte de 77 sunt subdimensionate prin proiect. Pur si simplu inginerii au lucrat dupa o accelerograma unui cutremur din California, care s-a dovedit a nu fi valabila in 77 (acceleratiile au fost mai puternice). Asa ca nu e bine daca, pe langa treaba asta, mai taie si altii din sectiunile stalpilor si grinzilor (cu diafragmele e o discutie, au ceva rezerva, dar nici acolo inteleg ca nu e voie, oficial). In plus, rezistenta betonului mai scade cu timpul, apare carbonatarea etc etc.

Problema e ca, din ce stiu eu, nu poti sa astupi pur si simplu gaura, iti trebuie beton vibrat, turnat in anumite conditii, ca sa obtii rezistenta initiala. S-ar putea sa considere ca nu merita lucrarea, sau nu e fezabila, si sa o lase asa.

In domeniul asta e better safe than sorry, si cred ca ar gandi oricine asa, dupa ce trece printr-un cutremur serios.

Fluk3, on 27 octombrie 2020 - 19:39, said:

Maestre... te dai degeaba cocos, omul a facut presupuneri rezonabile: multe ziduri exterioare, de rezistenta, sunt de 25-30 de cm.

In plus, nu conteaza la volumul peretelui, ci conteaza mai degraba la sectiune. Asta dovedeste ca nu prea ai habar.

Se lasa gauri, adevarat, dar nu cred ca e voie sa dai gauri de novo in stalpi si grinzi. Ca se prea poate ca asemenea accidente sa fie prevazute si tolarabile si sa ti se spuna ca nu ai de facut nimic, asta da. Dar de bine, nu cred ca e bine.

Cu beton "asa... simplu" nu cred ca va recomanda nimeni sa astupi, ma rog, poate numai de complezenta, sau de gura vecinilor. Bine ca nu i-ai spus sa astupe cu mortar, sau, mai bine, cu mortal.

waterman, on 27 octombrie 2020 - 19:37, said:

Da, sunt stalpi lamelari, probabil. Ceva de genul 80 pe 30, cu lungimea la fatada si pe mijloc (aproximativ) ai grinda. Gasesti si la blocurile vechi. Structura pe cadre.

Pai daca ai tu habar ia povesteste-ne tu cat % a stricat din structura, respectiv rezistenta zidului de 1000X 300 un burghiu de 5 cm diametru care nu a atins fierul beton din acel zid iar daca e de rau spune-i si la om ca sa stie
Pe urma vorbim de cosuri de fum/gaze de 100-120 diametru in care de fiecare data se taie si fierul beton.

Edited by Fluk3, 28 October 2020 - 09:17.

Fluk3, on 28 octombrie 2020 - 09:17, said:

Ah, deci dupa tine daca scoti o carota de beton care are un procent insignifiant din volumul total al structurii de rezistenta, se cheama ca nu prea conteaza, nu?  Ca a fost afectata structura in acelasi procent Ia incearca cu un stalp sau doi, ca sunt doar 1% din structura, ca volum, ca asa se pare ca judeci. Ce pregatire ai mata de judeci in halul asta?

S-a spus pe aici, sa cheme structuristul. Dar in principiu eu zic ca nu e voie. Ca s-ar putea sa nu-l puna sa refaca (caci e greu, poate imposibil) e alta branza...