Second Opinion
Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale. Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit. www.neurohope.ro |
Inteligenta artificiala in anestezie
#1
Posted 30 September 2020 - 07:54
Oamenii de stiinta sunt tot mai aproape de a introduce Inteligenta Artificiala in procesul de anestezie, astfel ca dozele de anestezic vor fi controlate de AI. Am structurat in doua cuvinte insa procedura este mult mai complicata si aportul AI in acest domeniu este mult mai mare.
"Essentially, Schamberg and his colleagues developed a deep neural network and trained it to control anesthetic dosing using reinforcement learning within a simulated environment. They specifically focused on the dosage of Propofol, a medication that decreases people's level of consciousness and is commonly used to perform general anesthesia or sedation on patients who are undergoing medical procedures." https://techxplore.c...etic-state.html https://www.zdnet.co...during-surgery/ Edited by MembruAnonim, 30 September 2020 - 08:04. |
#2
Posted 30 September 2020 - 08:46
Mi se pare absolut normal. In US anestezistul era super bine platit. Si colegii lor din Romania la fel. De la 100 mii in sus si ajungea si la 400 mii $ pe an. Majoritatea faceau peste 200 mi $. Inlocuirea lor cu masini ar salva miliarde de $ plus ar reduce costul actului medical. Nimeni nu merita acesti bani, pentru ca a cantarit un pacient si a calculat doza de anestezic dintr-un tabel. Out of topic: persoanele cu par rosu necesita o doza cu 25% mai mare, la aceiasi greutate corporala.
AI nu trebuie sa fie mai buna ca omul cu mult, doar 2 % e destul. Asta o sa scada implicit si costul asigurarilor de malpraxis. |
#3
Posted 30 September 2020 - 08:51
AztecWarrior, on 30 septembrie 2020 - 08:46, said: Eu cred ca este mai complicat de atat treaba ce o sa o faca AI. Adica nu o sa inlocuiasca treaba anestezistului "care aplica o formula intr-un tabel" cum spui tu. "Pe scurt, reglând un algoritm pentru a recunoaște și a se adapta la modificările minuscule ale activității neuronale ale pacientului, Schamberg și echipa sa construiesc un controler de doză care este mai precis decât ceea ce utilizează medicii astăzi." Edited by MembruAnonim, 30 September 2020 - 08:51. |
#4
Posted 30 September 2020 - 09:10
Quote They specifically focused on the dosage of Propofol, a medication that decreases people's level of consciousness and is commonly used to perform general anesthesia or sedation on patients who are undergoing medical procedures. AztecWarrior, on 30 septembrie 2020 - 08:46, said:
Mi se pare absolut normal. In US anestezistul era super bine platit. Si colegii lor din Romania la fel. De la 100 mii in sus si ajungea si la 400 mii $ pe an. Majoritatea faceau peste 200 mi $. Inlocuirea lor cu masini ar salva miliarde de $ plus ar reduce costul actului medical. Nimeni nu merita acesti bani, pentru ca a cantarit un pacient si a calculat doza de anestezic dintr-un tabel. Out of topic: persoanele cu par rosu necesita o doza cu 25% mai mare, la aceiasi greutate corporala. AI nu trebuie sa fie mai buna ca omul cu mult, doar 2 % e destul. Asta o sa scada implicit si costul asigurarilor de malpraxis. |
#5
Posted 30 September 2020 - 09:31
Pe masa de operatie esti la limita mortii, iar omul respectiv se asigura ca in timpul cat umbla ala in tine nu sari gardul in partea cealalta. E un pic mai complicat sa fii anestezist cand sunt operatii serioase decat sa faci o cezariana sau o apendicita, am caz in familie operat aproape 8 ore pentru ceva vas blocat, pe langa inima. L-au taiat ca pe peste si a mai facut si stop cardiac intre timp, va asigur ca anestezistul nu a stat pe telefon 7 ore ca el si-a facut treaba de la masurat in tabel
|
#6
Posted 30 September 2020 - 09:32
Există medic anestezist.
Adică el stabilește doza si cantitatea de anestezic. Primești o injecție si dormi vreo 4 ore. Nu e nevoie de AI în treaba asta. |
#7
Posted 30 September 2020 - 09:38
cspot, on 30 septembrie 2020 - 09:32, said:
Există medic anestezist. Adică el stabilește doza si cantitatea de anestezic. Primești o injecție si dormi vreo 4 ore. Nu e nevoie de AI în treaba asta. Din ce am inteles, dozarea anestezicului de catre AI se face in functie de anumiti parametri ai activitatii creierului, adica dozarea se face in transe, in cantitatile de care este nevoie. In ziua de azi trezirea din anestezie nu este o treaba usoara si in plus este extrem de stresanta pentru organism. Multi au nevoie de ore bune sa isi revina, altii experimenteaza stari de voma, ameteli si alte efecte secundare post anestezie. AI intra in joc tocmai pentru a face anestezia mai usor de suportat, sa o faca mai "prietenoasa" si sa ii scada din efectele secundare. Edited by MembruAnonim, 30 September 2020 - 09:38. |
#8
Posted 30 September 2020 - 10:02
Fluk3, on 30 septembrie 2020 - 09:10, said: Probabil ca sumele alea sunt "cantarite" in responsabilitatea pe care o are medicul anestezist..? Desi da, e cam mult pentru ceea ce trebuie sa faca in principiu. Cine crezi ca vrea aceasta masina? Chiar spitalele imping dezvoltarea lor. Nu tre sa fie mai buna ca omul cu mult, doar sa fie mai buna e suficient. |
#9
Posted 30 September 2020 - 10:09
MembruAnonim, on 30 septembrie 2020 - 07:54, said:
Oamenii de stiinta sunt tot mai aproape de a introduce Inteligenta Artificiala in procesul de anestezie, astfel ca dozele de anestezic vor fi controlate de AI. Am structurat in doua cuvinte insa procedura este mult mai complicata si aportul AI in acest domeniu este mult mai mare. "Essentially, Schamberg and his colleagues developed a deep neural network and trained it to control anesthetic dosing using reinforcement learning within a simulated environment. They specifically focused on the dosage of Propofol, a medication that decreases people's level of consciousness and is commonly used to perform general anesthesia or sedation on patients who are undergoing medical procedures." https://techxplore.c...etic-state.html https://www.zdnet.co...during-surgery/ |
#10
Posted 30 September 2020 - 10:44
|
#11
Posted 30 September 2020 - 10:58
Karhu, on 30 septembrie 2020 - 10:44, said:
Pai de ce nu te-ai facut anestezist daca ti se pare ca-s platiti prea mult pt ce fac? Acum grohaiai si tu te bani, nu te mai incerca invidia.. |
#12
Posted 30 September 2020 - 11:41
Karhu, on 30 septembrie 2020 - 10:44, said:
Pai de ce nu te-ai facut anestezist daca ti se pare ca-s platiti prea mult pt ce fac? Acum grohaiai si tu te bani, nu te mai incerca invidia.. Si ce legatura are cu de ce nu m-am facut eu... adica trebuia sa ma fac si sa cer un salar mai mic ? Stai chill, am recunoscut ca au o responsabilitate mare.. adica depinde si de ei daca te trezesti sau nu... sau ramai leguma. Asta fiind spuse... probabil nu m-am facut pt ca in viata asta trebuie sa-ti si placa ceea ce faci, cu siguranta exista putini medici anestezisti care o fac din pura pasiune. Probabil ca salariile alea vin din faptul ca sunt foarte putini (adica din nou... nu se baga lumea la jobul asta) si din faptul ca inca nu exista AI specializat pt asa ceva. Edited by Fluk3, 30 September 2020 - 11:43. |
#13
Posted 30 September 2020 - 11:57
aaaa4567, on 30 septembrie 2020 - 10:58, said:
I-a fost frica de sinucidere: https://www.google.c...e anaesthetists Umor negru, dar asta e.. Cu toate astea, joburile cu cel mai mare risc de sinucidere nu sunt in medicina : https://www.axios.co...802142814c.html |
#14
Posted 30 September 2020 - 15:37
Tocmai am trecut ieri printr-o anestezie generala. Simplu, masca, gaz, anestezistul a pus cateva intrebari foarte generale insinte. Presupun ca s-a uitat pe fisa, pe analize. Experienta practica, aplicata la specificul persoanei, etc, astea sunt hotaratoare.
Nu cred ca e vorba de inlocuit omul, e doar in instrument care sa usureze sarcina in cazuri mai deosebite. E vorba de responsabilitate, cine si-o ia, cine raspunde pentru consecintele negative. Eu am fost operat cu robot dar doctorul dadea toate indicatiile, miscarile, probabil erau momente cand nu stii cine e doctor si cine asistent, e o simbioza acolo, impreuna adica. AI da peste mana daca omul greseste, ia hotarari pe moment, sau se pune problema sa decida IA ? Nu poate fi decat un instrument auxiliar, probabil foarte util. |
#15
Posted 04 October 2020 - 19:47
La un moment dat sunt convins că AI va înlocui multe ramuri din medicină. Avem impresia că medicii sunt un fel de superzei dar nu e chiar așa. Da, sunt medici extraordinari însă majoritatea sunt la nivel de preot.
Ferească soarta să ajungeți să vedeți zeci de medici.. |
|
#16
Posted 05 October 2020 - 02:48
Nu cred ca prinde nimeni de aici ziua cand AIul va inlocui mare parte din medici, zona de AI e total nereglementata momentan, vezi "The Social dilemma" de pe Netflix . Nu zic ca nu ar fi bun, dar AIul e gandit sa produca profit cuiva ca altfel nu-si justifica existenta, pe cand un doctor alege daca sa iti dea pastila de la concernul agreat sau sau pe aia mai ieftina. Am vazut atatia medici de-a dreptul retardati care se uita la pacient doar din perspectiva specializarii lui, si il omoara pe alte boli pe care le avea inainte. Problema e cine va scrie AIul ,ca daca au si companiile Pharma un cuvant de spus s-ar putea sa nu ne vindecam niciodata de nimic ci doar tratam simptomele pana la sfarsitul vietii.
Edited by filipxxx, 05 October 2020 - 02:51. |
#17
Posted 16 October 2020 - 10:12
AI-ul este doar un instrument care ajuta, cum este strungul. Desigur poate ajuta enorm, dar nu trebuie lasat de capul lui, precum un autovehicul nu trebuie sa mearga fara sofer (chiar daca poate are AI).
|
#18
Posted 10 November 2020 - 15:55
Donna Penner, o femeie din Canada, a simtit toata operatia fara se poata apara, fiind paralizata de anestezic. Cu siguranta acest caz nu este singular.
Tortura pura. Este indicat ca inainte de a intra in operatie sa intrebati de BIS Monitor, un aparat care verifica starea de constienta prin masurarea undelor cerebrale. Edited by XORIAN_L, 10 November 2020 - 15:56. |
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users