DAC Bluetooth pentru auditie in masina

Se da o masina cu sistem audio performant si procesor de sunet.
Ca si surse de sunet am stick-uri cu melodii FLAC, CD-uri audio, CD-uri mp3 de pana la 320kbps.
Dar m-am saturat de ele si vreau sa folosesc semnal audio dintr-un Samsung S9 pe care am canale radio online, sau chiar ceva melodii mai HQ de pe Youtube.
Momentan il conectez prin cablu usb-C direct intr-un DAC extern FiiO E10k si sunetul e absolut superb.
Pot spune ca suna simtitor mai bine decat un FLAC de pe stick in adaptorul masinii. Probabil calitatea DAC-ului e superioara in FiiO.
Problema e ca nu am portabilitate. Trebuie sa stau cu cablul infipt in telefon.
Ma gandeam la un FiiO BTR3, insa nu stiu daca voi pierde ceva la calitate. Din review-urile ce le-am gasit, se pare ca suna mai bine decat conexiunea fizica prin cablu.
Aveti ceva experiente cu el?

N-am Samsung ca telefon - dar vezi ce codecuri Bluetooth suporta.
BTR3 stie AptX, AptX HD si LDAC.

AptX - ofera calitate CD like ( apare totusi ceva compresie la transfer date ) - adica stie 16 biti/44.1kHz. Bitrate - maxim 382 kbps
AptX HD - ofera ceva mai mult - 24 biti/48kHz. Bitrate - 576 kbps
LDAC ofera 24 biti/96kHz - deja e Hi-Res. Bitrate - 990 kbps. Nota - e format proprietar Sony.

Problema e ca ptr a functiona intr-unul din modurile mentionate trebuie sa se poata imperechea cu emitatorul in modul respectiv - adica si emitatorul sa le stie.
Ceva telefoane cu AptX se pare ca ar exista, desi nu ar fi marcate pe undeva sau ar avea setari ptr asta.

Pe cablu USB transmisia se face direct, la rezolutia fisierului. Daca DAC-ul stie si playerul din telefon stie, poate transmite si 32biti/784kHz.

DAC-ul pe USB care il am conectat acum suporta maxim 24bit/96kHz.

S9-le meu are in meniu asa:
- SBC,
- AAC,
- aptX,
- LDAC.
- Scalable Codec (nu stiu daca asta e un codec)
Deci sa inteleg ca daca le conectez pe LDAC pot atinge tot potentialul DAC-ului BT in discutie si o sa sune chiar bine.

Edited by cosmin_ardelean, 22 April 2019 - 11:09.

Da, daca suporta LDAC atunci ar fi perfect - e maximul care poate fi scos pe bluetooth in prezent.

Daca am inteles bine, o piesa la 320kb pusa prin btr5 cu sursa s8 +, suna mai bine decat daca as rula direct din cardul sd introdus in playerul masinii (stock golf 7) ?

 eiffel, on 22 aprilie 2019 - 10:17, said:

... şi aptX Low-Latency (pentru jocuri), şi AAC, şi ceva numit LHDC.

 cccrys, on 22 aprilie 2019 - 14:12, said:

Depinde de player şi cât de bine separă semnalele L şi R prin design-ul părţii digitale. De ex. pentru majoritatea telefoanelor de azi, dacă transmiţi prin aptX/AAC/LDAC(660/990)/LDHC şi recepţionezi cu BTR3-ul o să ai imagine stereo mai bună decât ascultând prin jack stereo direct la telefon.

DAR.
Şmecheria cu LDAC-ul e că default e setat să meargă cu bitrate adaptiv, iar dacă transmiţătorul şi receptorul tău nu realizează o conexiune Bluetooth suficient de puternică o să ai mare parte din timp LDAC la 330kbps, care nu e cu nimic mai bun decât bătrânul SBC (codecul suportat de toate receptoarele şi căştile cu Bluetooth din lumea asta). Dacă vrei calitate garantată şi cât mai apropiată de FLAC, intri în Developer Settings în Android şi setezi LDAC-ul pe 16-bit, 44.1 kHz, 990kbps. Atunci transmite datele lossless la calitate de CD, comprimate fără pierderi (ca un FLAC). Dar s-ar putea să fie instabilă conexiunea şi din x în x minute să se înece sau să se bâlbâie. Poţi încerca şi cu 660 kbps, care e la nivel de calitate cam ca al aptX HD-ului (doar că aptX HD nu ştie merge decât în 24-bit) şi vezi dacă ai conexiune mai stabilă.

Şi vezi că la noi reconectări ale BTR3-ului la telefon în viitor o să se reseteze toate Developer Settings de LDAC înapoi pe default, deci iar o să ai 24/96 şi cu bitrate adaptiv ("Best Effort") până nu-l pui manual din nou. (Mulţi se chinuie să-l automatizeze pe setările dorite şi încă n-am văzut să existe o soluţie.)

Edited by donjoe, 22 April 2019 - 20:35.

Te referi la player (soft) ?

@ OP

Ce DAC ai acum pt masina?

Un Fiio Btr3 il alimentam prin usb la bricheta?

Edited by cccrys, 23 April 2019 - 10:19.

 cccrys, on 23 aprilie 2019 - 10:18, said:

LOL, nu. Trebuia să zic "prin designul părții analogice (de după DAC)".

Am primit si BTR3-ul.
Oricat am umblat in setarile lui S9, sunetul se aude exagerat de incet prin adaptor asta. De exemplu sistemul home cinema din casa il tin pe -30dB si se aude abia in surdina. Acelasi comportament il are si ca si handsfree. Daca te suna cineva, abia il auzi. Microfonul cica merge foarte bine (cei cu care am vorbit la telefon spun ca ma aud foarte bine).
Spre deosebire, conectat la iPhone, se aude la volum normal.
Nu mai stiu ce sa-i fac. Daca nu-l rezolv, il fac pachet si-l trimit inapoi. Deocamdata am doar promisiuni de la Avstore, ca ma va contacta un specialist.
LDAC-ul am vazut si eu ca se reseteaza la fiecare reconectare.

Problema persista.
Am incercat toate variantele cu BTR3, conectat prin BT, conectat pe fir... cu S9 se aude foarte foarte incet. Am incercat toate optiunile de codec-uri, bitrate, etc... tot ce se poate seta din developer options pe S9. Degeaba.
Acelasi BTR3 conectat prin BT la Iphone merge perfect.
Conectat pe USB la PC, merge perfect.
Cei de la AVstore nu mai au nici ei optiuni.
Consider in continuare ca e o problema de compatibilitate cu S9.

Ca si nivel calitativ... e cu ceva mai subtire fata de E10k. Nu mult. Putini vor sesiza diferenta si asta numai pe sisteme performante de sunet.

Din pacate cred ca va trebui sa renunt la el.

Edited by cosmin_ardelean, 23 April 2019 - 18:14.

Numai cumpăraţ samsungi.

Îl mai auzeam pe unul tot cu problema asta, tot aici în forum. Cred că tocmai s-a elucidat misterul - n-avea nicio vină BTR3 săracu'.

Acum asta e, am si iphone, si samsung, dar la S9 nu renunt. Mai bine schimb adaptorul.
Exista un Audioengine B1 care e mai mult decat dublu la pret, dar probabil nici probleme nu vor fi. Iar la sunet pare a fi mult peste BTR3 asta.
Chiar daca are doar aptX, mi-e totuna cat timp si BTR3 suna la fel indiferent ce codec aleg. Chiar si SBC.

LE: Asta e replica la asta sau acelasi lucru dar mai ieftin?

Edited by cosmin_ardelean, 23 April 2019 - 20:23.

Ce sistem audio ai pe masina si ce masina?
Baga modelul la toate sculele din lant si poze.
Detalii despre isonorizare,cablaj,alimentare etc...
Nu vreau sa trag concluzii pripite dar in masina nu exista pretentii hi-fi orice scule si bani ai baga.
Astept detalii si apoi mai discutam.

Bmw E60 cu sistem Individual de fabrica. E cel mai inalt nivel de sonorizare la acest model. Statia e cu procesor DSP, intrare si comunicatie MOST (pe fibra optica). Doar ca eu am inlocuit difuzoarele cu unele B&O model mai nou cu magneti tot din neodim. Insonorizarea e cea din fabrica, dar usile le-am insonorizat suplimentar cu STP gold (daca bine imi amintesc modelul de STP). Nu exista vibratii sau rezonante aiurea. Am un mid+tweeter central pe bord, 2 tweetere la oglinzi, 2 mid-uri pe portierele fata, 2 mid+2tweetere pe portierele spate, 2mid+2tweetere sub luneta si 2 woofere in podea, cu canale de aer in praguri. In total 16 difuzoare. Cu DAC-ul extern se aude extraordinar. Cu BTR3 conectat la iphone, din nou superb.
Eu zic ca exista pretentii. Si daca reusesc sa aud diferenta intre E10k si BTR3 in masina, sigur exista.
Nu vreau sa ne pierdem in detalii despre faptul ca asta nu e hifi. E un sistem care costa ca optiune 4000€. Se mai pot baga cateva mii si unii tot vor spune ca e loc de mai bine.
Eu vreau sa ma rezum la nivelul asta. Ma intereseaza doar un DAC BT potrivit. Restul lantului imi satisface pretentiile cu brio.

Edited by cosmin_ardelean, 23 April 2019 - 21:27.

 cosmin_ardelean, on 23 aprilie 2019 - 19:53, said:

Audioengine B1 are separare stereo mult mai bună (cam cu 10 dB mai puţin crosstalk între canale) faţă de BTR3, dar în acelaşi timp are THD+N (distorsiuni armonice + zgomot) mai prost cu un ordin de mărime (0.02% vs 0.003%). Pentru ascultat rezidenţial 0.02% e mare, poate fi auzit în unele condiţii. Pragul de la care "poţi sta liniştit" conform NwAvGuy e de 0.005%. Acuma ştiind că scenariul e de ascultat în maşină şi că vei avea zgomote comunitare prin preajmă chiar şi când motorul e oprit, hai să zicem că poate 0.02% e la fel de greu de auzit ca 0.003%. Poate. Când motorul e pornit, "poate" devine "sigur".

Edited by donjoe, 23 April 2019 - 21:55.

Interesant ce spui. Poate merita totusi o proba.
Plus ca porneste si se conecteaza automat cand il alimentezi. Spre deosebire de BTR3, care trebuie mereu reconectat.
Asta in situatia mea, unde e pornirea automata e un ajutor in plus.
Multunesc donjoe.

Despre replica (sau ce o fi) de Audioengine B1 - BluDento BLT-2, stii ceva?

Edited by cosmin_ardelean, 23 April 2019 - 23:04.

A venit si Audioengine. Pentru mine e de departe castigatorul.
Plusuri:
- porneste odata cu masina (cu alimentarea),
- se conecteaza aproape instant la telefon
- nu are niciun fel de "neintelegere" cu telefonul.
- are volum mult mai mare decat BTR3. E oarecum normal, are alimentare separata, spatiu berechet...

Minusuri:
- nu are microfon si nici nu-l poti folosi ca handsfree

Cu Audioengine, daca ma suna cineva, se opreste redarea multimedia, dar degeaba raspund ca nu aud nici eu ce vorbeste celalalt, nici el pe mine. Deci cumva se taie atat microfonul cat si speakerul telefonului, in asteptarea preluarii prin BT, dar n-are cine.
Insa pe partea de handsfree BTR3 oricum nu exceleaza. E mai mult o optiune la inventar. Se aude incet ce vorbeste celalalt iar el isi aude vocea in speaker.

La SQ, nu se simte absolut nicio diferenta intre cele doua, desi Audioengine se conecteaza prin aptX 16bit 44.1KHz, iar BTR3 prin LDAC 96KHz 32bit. Ba chiar as zice, intr-adevar putin mai bine separate canalele la Audioengine. Nici vorba sa sesizezi distorsiuni, dar la un moment dat a trebuit sa reduc volumul din telefon, ca era prea mare nivelul de intrare in sistem si distorsiona usor pe bass. Deci la capitolul volum, are rezerve suficiente.

In rest, jos palaria, lucrare premium. Inclusiv cutia in care vine tradeaza un produs premium. Are si o husa de protectie, sa nu se zgarie carcasa.

[ https://b9.icdn.ru/c/cosmin34/5/63781165ApK.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ https://b9.icdn.ru/c/cosmin34/9/63781169qKk.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Asa arata cele 2 adaptoare:
[ https://o9.icdn.ru/c/cosmin34/1/63781171xBv.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by cosmin_ardelean, 25 April 2019 - 22:21.