Is The Era of Free Oracle Java Updates is Ending ?

Eu nu princep care-i baiul! Java SE a ajuns pe la versiunea 10, va avea release-uri mai rapide cu suport mai scurt, versiunile anterioare expira confom catalogului, Java EE are drumul sau, pentru cine vrea suport cu plata le ofera Oracle poarta deschisa.

Edited by neagu_laurentiu, 25 April 2018 - 11:23.

WinstonMontana, on 25 aprilie 2018 - 10:50, said:

Io cred ca tu probabil ai tarite in loc de neuroni, daca asta ai priceput din ce zice acolo. Este vorba de suport pentru Java SE 8, adica o versiune deja veche (sintem la 10). Deci ai de ales intre

- a ramine la Java 8 si a plati update-uri
- a ramine la Java 8 si a nu face update
- a trece la alta versiune

Acuma trecerile alea la alte versiune nu-s tocmai floare la ureche, mai ales intr-un proiect mare, cu jde milioane de jaruri externe, oricare din acestea putind crapa pe undeva random. In acest moment se stie ca urmatorul LTS, Java 11, va fi in septembrie 2018, deci ar fi timp sa sari la Java 11

Sigur ca noul model de release va zdruncina un pic adormitii care stateau pe aceeasi versiune miliarde de ani. Abia am reusit anul trecut sa-i convingem pe astia de la noi sa trecem de la Java 6 la Java 8. Abia astept sa le vad moacele acuma.

Nu dispare nici un open source, dimpotriva, vor fi releasuri oficiale doar pentru citeva platforme, daca vrei altceva o sa trebuiasca sa ti le faci singur. Esti praf si pulbere

Se vede ca esti microshitist, habar n-ai ce bati cimpii

Ce anume n-am inteles ? Ca WebLogicul este implementarea specificatiilor JavaEE de catre IBM  ?
Ca Websphere-ul este implementarea specificatiilor JavaEE de catre Oracle ?

Quote

Wishfull thinking, insa in realitatea este sfarstiul open-sourcelui asa cum il stiam, vei fii  obligat sa-ti alegi o platforma inchisa pentru care sa dezvolti.Totul este vorba despre bani:
fie IBM/Oracle fie Microsoft. Varianta de ati face propria aplicatie folosind tehnologii open-source nu va fi mai fi disponibila in sensul ca Oracle se va concentra doar stiva lor tehnologii si doar atat.

Quote

Intotdeauna cand este vorba de bani si market-share se va incerca sa fie cat mai putina lume care sa ia astfel de decizii ca intregul sa fie impartit in mai putine parti , si fiecare sa aiba un market-share/profit  maximizat.
Esti idealist daca crezi ca lucrurile vor evolua asa cum le-ai prezentat.
In lumea reala insa se umbla cu bani si toti numai dupa bani se invart si pentru a te sustine sau a face profit trebuie ca aplicatiile pe care le faci sa fie la fel sau chiar mai performante si mai eftine decat
ale competitorilor si la fel de sigure ( si aici intra in joc  noua decizie a lui Oracle).

Nu stiu daca stiai dar in lumea aplicatiilor software de tip enterprise,  updateurile pentru securitate sunt la fel de importante precum updaterile pentru antivirus.
Asa cum un antivirus care este out of date este useless asa si securitatea unei aplicatii enterprise este useless daca este outdated
Si nici un client nu-si doreste sa auda ca aplicatia sa este dezvoltata pe o platforma avand o securitate outdated

In cele din urma vei avea doua solutii :
1.fie treci pe platforma Oracle /IBM
2.fie iti dezvoltati propriile patch-uri de securitate care tebuiesc sa fie supuse unui audit extern ca sunt compliant cu specificatiile carora li se adreseaza.
Beleaua e ca la aceasta faza , inginerii software care pot sa-ti faca o astfel de securitare sunt deja luati fie de Oracle/IBM/Microsoft sau alt player (Novell/RedHat/etc)
si atunci ramai cu varianta 1 care este cea mai eftina si cea mai comoda.
Ei bine eu zic de acum ca daca tu si eu am face aceaisi aplicatie si tu ai migra catre Oracle/IBM si eu catre Microsoft , aplicatia mea va costa cu 25 % mai eftin si se bazeaza pe securitatea platformei Dot Net.
Mai eftin si la fel de bun ? You can't beat that.

PS: tot software-ul bancar si tot software-ul FinTech se bazau  pe o platforma open-source (precum java) care au update-urile de securitate la zi fara a da bani pt acele update-ur,  de aceea pana acum un software facut in JAVA EE costa cu 80 % mai eftin

Edited by WinstonMontana, 25 April 2018 - 11:35.

WinstonMontana, on 25 aprilie 2018 - 11:24, said:

Da, dude, ai inteles prost, e fix pe dos. Stai cu Microshit si C# care e foarte tare

Dumnezeule mare din ceriuri, un microshitist incercind sa explice cum o sa dispara open source-ul de la Java

Oare are idee ca Java SE nu e Java EE? Am ajuns de la end of free life support for Java SE 8, la Weblogic si Java EE. Weblogic e de mult pe bani, Oracle DB costa de mori, mai ales enterprise edition, stai linistit ca aia stiu ce cumpara si ce primesc

Mosotti, on 25 aprilie 2018 - 11:51, said:

Dude ,  da click dreapta pe proiectul tau enterprise si alege Properties fie ca esti in InteliJ / Eclipse si la dependinte acolo (printre altele) vei vedea si un jdk-ul
Dude jdk-ul este acelasi si pt Java SE si pt JAVA EE. Java SE(Java) este pt Java EE asa cum C# este pt DOT NET.
Orice securitate outdated prezenta in jdk este prezenta si in java SE dar si in JAVA EE doarece are api-ul ca dependinta, caci fara acel API, dude nu ai putea sa
scrii nici un cod in java si nici ant/maven/gradle nu ti-ar merge si dude te-ai uita la pom.xml-ul ala ca ratza la bariera, iar bind-urile pentru spring bean-uri(fie ca sunt realizate
in XML sau prin annotari) nu ti-ar merge, iar dispatcher-servlet-ul din spring nu ti-ar mai porni, si nici controllerele de spring nu ti-ar mai merge

Apoi ai servlet-containerele gen Apache Tomcat, RedHat Jboss , care iti ruleaza aplicatia enterprise, astea sunt compilate tot cu acelasi jdk dude.De unde update-uri pt noul jdk
daca nu mai este free ?
Aoleu, de pe ce planeta aterizati ?

Edited by WinstonMontana, 25 April 2018 - 12:15.

WinstonMontana, on 25 aprilie 2018 - 11:57, said:

Copilas, te scremi sa spui niste chestii, dar prostii fiind, n-au nicio logica, nicio coerenta.

Tu ce crezi, ca exista pana acum server Java EE cu suport comercial fara bani?

Crezi ca cine plateste bani pentru Java EE nu-si permite suport pentru JavaSE(de fapt e inclus de regula in suport java ee comercial)? Gizaz craist...

Crezi ca pana acum Java SE6 si SE7 n-au trecut prin aceleasi faze?

Ia uite aici:

Java 7 Information
Java SE 7 End of Public Updates Notice
After April 2015, Oracle will no longer post updates of Java SE 7 to its public download sites. Existing Java SE 7 downloads already posted as of April 2015 will remain accessible in the Java Archive on the Oracle Technology Network. Developers and end-users are encouraged to update to more recent Java SE versions that remain available for public download in order to continue receiving public updates and security enhancements.
» Java SE Public Updates
» Oracle Java SE Products Releases
Where can I get Java 7 downloads?
July 2015: Updates for Java 7 are no longer available to the public. Oracle offers updates to Java 7 only for customers who have purchased Java support or have Oracle products that require Java 7.
https://www.java.com.../faq/java_7.xml

topicul asta e fix degeaba!

Edited by Geth, 25 April 2018 - 12:14.

Geth, on 25 aprilie 2018 - 12:13, said:

Da, Apache TomCat, RedHat Wildfly(ex Jboss) toate ruleaza cu succes aplicatii enterprise si sunt servere open-source, fara a fi nevoie sa cumpar Weblogicul sau Websphere-ul lui peste prajit Oracle/IBM
SI sunt foarte multe aplicatii  enterprise care ruleaza pe Tomcat/Wildfly de aceea Oracle vrea sa le dea in cap. Pentru ca aceste servere open-source sunt construite tot pe jdk, pe acel jdk de care Oracle refuza sa mai faca update-uri de securitate si sunt la fel de bune ca si Websphere si Weblogic.
Matale ai idee ce ar inseamna din toate punctele de vedere sa ai un server cu gauri de securitate ?
Exact, lasati Tomcat si Wildfly-ul ca nu mai primesc update-uri de securitate(ca noi Oracle nu mai dam la jdk astfel de update-uri) cumparati de la noi Weblogic sau Websphere(de la IBM) ca sa rulati exact aceiasi aplicatie cu aceiasi performanta, insa cu costuri foarte mari in plus.
Daca ai stii, atunci ai intelege de ce Oracle a luat aceasta decizie  (de business)

Edited by WinstonMontana, 25 April 2018 - 12:25.

WinstonMontana, on 25 aprilie 2018 - 11:57, said:

Dude, nu tre sa dau nimic, stiu foarte bine ce folosesc, ce nu stiu este cine dracu ti-a spus ca nu poti face update? Am explicat mai sus care sint optiunile. Oracle a schimbat stilul de dezvoltare pentru Java, ceea ce e la moda acuma oricum, release-uri mai dese. Te adaptezi intr-un fel sau altul si haleluia. Oracle nu vrea sa mai faca update 10 ani la o versiune veche, doar pentru ca dezvoltatorii sint putori, iar daca sint putori, sa plateasca ei pentru update-uri si sa traiasca linistiti in trecut

Pentru mine nu e decit un punct in plus, o sa am acces mai repede la noile chestii, nu cum am stat pina acuma pe Java 6 enspe mii de ani

Weblogic se pisa pe Tomcat din toate directiile (inclusiv TomEE, daca stii ce-i aia), la fel ca orice alt application server serios. Te plingi degeaba de pret, pentru simplul fapt ca nu ti se adreseaza. E ca si cum m-as plinge io de pretul unui Lamborghini Aventador. "Pfuai cacatu asta e atita de scump, exista Skoda, ieftina si buna". Sint chestii diferite pentru lucruri diferite

Mosotti, on 25 aprilie 2018 - 12:34, said:

Comparatia nu este una corecta.Daca vrei sa compari, faci comparatia intre WebLogic si Redhat Wildfly(ex Jboss) (pt ca au amandoua si containerele de EJB-uri) , insa ambele servere pana acum primeau acelasi updateuri de securitate.
De acum inainte, ciuciu updateuri de securitate pt Wildfly

Nu se schimbă mare lucru, nu se mai oferă suport gratuit pentru o versiune mai veche.
Așa au făcut și cu versiunile anterioare.

E o decizie de business și nimic mai mult. Nu cred că marilor companii o să le pese prea mult, pe lângă celelalte costuri, asta e o picătură într-un pahar cu apă.

Micile companii se vor adapta, adică vor trece la Java 10. E mai ușor pentru că de obicei au proiecte mai mici care nu necesită schimbarea unei arhitecturi întregi, pe nșpe mii de nivele.

Chiar nu înțeleg unde e problema.

Incearca sa explici asta unui copac, probabil ai mai mult succes. Asta se plinge de pretul update-urilor pentru Java, oare are idee ca Oracle costa jde mii de dolari pe core?

Edited by Mosotti, 25 April 2018 - 12:59.

Mosotti, on 25 aprilie 2018 - 12:59, said:

Pai tocmai ca nu vreau sa depinde de Oracle ca sa arunc cu jde mii de euro/dolari pe core.
That's the fucking point, to avoid it.

si atunci de ce nu ceri un sfat ?

Pai s-a luat decizia: Visual Studio Enterprise ,cu Asp DotNet /C# , tinand cont noi avem DataWarehouse-uri doar pe SQL Server
urmand ca proiectele noi sa fie replicate in C#

Edited by WinstonMontana, 25 April 2018 - 14:17.

Iarasi "noi", "compania", "multi-nationala", "corporatia" ....
te-am mai rugat si-ti reamintesc, cat timp esti pe forum vorbesti in numele tau.

A ok, scuze atunci.
Insa sa stii ca Microsoft sunt cei mai normali fata de IBM /Oracle in ceea ce priveste clauzele de licentiere.

Edited by WinstonMontana, 25 April 2018 - 14:19.

WinstonMontana, on 25 aprilie 2018 - 14:11, said:

Ceva n-a fost bine in trecut daca ati avut application serverul in Java cu baza de date in SQL Server.

Edited by neagu_laurentiu, 25 April 2018 - 14:34.

neagu_laurentiu, on 25 aprilie 2018 - 14:34, said:

Arhitectul
Daca au avut. Sau, cum se mai practica, vreun junior facut senior peste noapte a pornit asa si a ramas asa.