7 Calorifere in bucla Tichelmann, centrala noua (casa)

Salutare,

Am decis in final ce as vrea sa fac anul asta
Voi reface sistemul de incalzire (izolatia casei ramane pentru alta data)

Am citit destule despre cum se monteaza o centrala, si acolo sunt in mare parte lamurit, dar cand vine vorba de montarea caloriferelor, am gasit foarte multe informatii contradictorii.

Am nevoie de ajutorul vostru sa stabilesc daca decizia mea este una corecta:

Conform atasamentelor (plan calorifere si felul de racordare calorifer) as vrea sa leg cele 7 calorifere (unul este uscator, la nivel mai inalt) in "bucla Tichelmann"

Pareri? Sugestii? Alternative?

Mersi!

Conectarea la calorifer e corecta iar bucla pare in regula, nu difera prea mult de clasic.

Edited by andreic, 15 January 2018 - 12:09.

interesanta schema dar sincer cred ca te complici.
eu as face o schema cu o ramura sau 2 ramuri si o echilibrare hidraulica corecta (din robinetii de retur)

Edited by arg, 15 January 2018 - 12:10.

Foloseste sistemul cu distribuitor .
E sfant , poti inchide independent fiecare calorifer ( in caz de avarie ) si nu ai nici un fel de probleme cu echilibrarea .

Cea mai buna solutie (bucla), mai ales ca traseul e avantajat de pozitia caloriferelor.

^ asta daca nu se dores  trasee separate pt fiecare calorifer, bineinteles.

Edited by underb, 15 January 2018 - 12:39.

 arg, on 15 ianuarie 2018 - 12:09, said:

O faci direct din proioectare din hidrodinamica si nu mai stai sa bibilesti robineti

Mersi de raspunsuri!

 arg, on 15 ianuarie 2018 - 12:09, said:

Mersi de sugestie, dar cred ca o sa raman la planul initial, daca nu cumva este vreo problema serioasa cu proiectarea. "pe hartie" arata bine.

 motanul13, on 15 ianuarie 2018 - 12:32, said:

Initial m-am gandit la asta, dar nu imi permite podeaua... este veche, si trebuie refacuta complet. Asta va fi un proiect urmator, in cativa ani, independent de sistemul de incalzire.

 underb, on 15 ianuarie 2018 - 12:39, said:

Sistemul cu distribuitor? Am argumentat mai sus. Nu vreau sa ma ating de podele, ca va trebui sa le refac in 2-3 ani.

 andreic, on 15 ianuarie 2018 - 12:49, said:

La asta ma gandeam si eu. Scade treptat grosimea tevii tur, si creste treptat grosimea tevii retur, nu?

eterna zicală românească: de ce simplu, când se poate complicat...
după cum ți-a zis colegu: distribuitor cu două ramuri (stânga 4 calorifere, dreapta 3 - am distribuit după volumul din poze, să fie cât mai egale)

Bucla Tichelmann e o solutie buna in acest caz, mai buna decat solutia clasica.
Solutia clasica este promovata doar pentru ca ... asta-i nivelul de cultura tehnica, atâta știe instalatorul mediu de la noi.

Dar, atentie, bucla Tichelmann nu te scapa in totalitate de echilibrarea hidraulica, doar o usureaza destul de mult.
In bucla Tichelmann, daca toate caloriferele sunt deschise la maxim, debitul prin fiecare calorifer va fi egal.
In realitate insa, caloriferul din living trebuie sa disipe o putere mai mare decat caloriferul din uscator.
De aceea, caloriferul din living are nevoie de un debit mai mare decat caloriferul din uscator.

De asemenea, robinetii termostatici ajuta la auto-echilibrarea instalatiei. Pot sa existe camere care la inceput sa fie defavorizate (sa primeasca debit insuficient), dar pe masura ce restul camerelor se vor incalzi, robinetul termostatic se va inchide si va scadea debitul consumat, iar debitul suplimentar va fi redirectionat treptat catre camerele care erau initial defavorizate.

 andreic, on 15 ianuarie 2018 - 12:49, said:

Nu ai cum s-o faci din proiectare, in conditiile in care debitul prin calorifer depinde de necesarul de caldura pe care trebuie sa-l acopere.

 redrat, on 15 ianuarie 2018 - 13:02, said:

Singurul avantaj este cel economic. Pui teava mai subtire unde trebuie sa duca un debit mai mic.
In ce priveste echilibrarea instalatiei, nu te ajuta cu absolut nimic.

Edited by kolfleading, 16 January 2018 - 10:32.

 kolfleading, on 16 ianuarie 2018 - 10:28, said:

Multumesc de raspuns!

Din cate am inteles daca folosesc teava de aceeasi dimensiune pe tot traseul (excluzand conexiunile la calorifere: ex: teava mai subtire de pe tur, si spre retur pentru uscator) va in regula?
Nu m-am gandit la robineti termostatici. Cel mai probabil ii voi folosi.

 kolfleading, on 16 ianuarie 2018 - 10:28, said:

Ma gandesc, necesarul de caldura se face prin dimensiunea caloriferului, apa oricum are viteza suficienta prin toate si putere termica peste ce poate radia caloriferul la un anumit delta-T intretur si retur astfel ca diferente modeste de debit devin irelevante, dupa care alegand diametrele si amplasarea practic echilibrezi, si se vede in teste in practica. Cauti o oarecare simetrie in sistem. De ex la mine cel care a proiectat sistemul cu bus-ul al tavan (ca acopera 2 etaje) si alimentare aprox centrala a facut tot din tevi si calorifere, am in casa +/- max 0.5 grade, totul la max.

Edited by andreic, 16 January 2018 - 18:11.

 redrat, on 15 ianuarie 2018 - 12:00, said:

De ce ai alege prostia asta ?
Si mai ales de ce nu faci 2 circuite ?

 redrat, on 16 ianuarie 2018 - 16:40, said:

Alta prostie

 Baxon, on 16 ianuarie 2018 - 18:20, said:

De ce ???

 andreic, on 16 ianuarie 2018 - 18:09, said:

Un calorifer mai mare are nevoie de un debit mai mare.
Indiferent de solutia aleasa, ca sa mearga bine si frumos tot are nevoie de echilibrare hidraulica.

 andreic, on 16 ianuarie 2018 - 18:09, said:

Da.

 andreic, on 16 ianuarie 2018 - 18:09, said:

Pentru un anumit dT intre tur si retur, debitul si puterea disipata sunt direct proportionale.
In acest context, nu mai putem vorbi de diferente modeste.
Vrei putere dubla => trebuie debit dublu.

Daca faci schema Tichelmann si deschizi toate caloriferele la maxim, debitele prin calorifere vor fi egale.
Unele vor fi alimentate peste necesar, altele vor fi alimentate sub necesar.

 redrat, on 16 ianuarie 2018 - 16:40, said:

Nici sa nu te gandesti sa nu folosesti.
In camera cu termostatul de ambient, vei scoate capul termostatic de pe corpul robinetului si vei reduce debitul prin calorifer putin mai mult decat e necesar, din robinetul de retur.

 arg, on 16 ianuarie 2018 - 18:37, said:

Corect, dar daca le legi in schema Tichelmann, pornesti cu reglajul dintr-o stare initiala mai convenabila si, chiar si fara echilibrare, pana la urma tot se vor incalzi toate.

In schema clasica, cu toate caloriferele in paralel, fara echilibrarea hidraulica primul sau primele calorifere fura tot debitul, iar ultimele nu se vor incalzi deloc.

Edited by kolfleading, 16 January 2018 - 18:43.

 86-APP, on 16 ianuarie 2018 - 18:29, said:

Cred ca se gandeste ca atunci cand se inchid toti se forteaza pompa de recirculare.

Robinetii termostatati nu se pun la toate radiatoarele, de regula la radiatoare mari, in camere pe Sud, in camere care mai au si alte surse de incalzire, care, atunci cand se inchid, pot favoriza si alte radiatoare mai defavorizate.

Bucla Tichelmann este cea mai buna solutie in cazul prezentat de initiator, il va feri de probleme.

 dcr, on 16 ianuarie 2018 - 18:51, said:

Depinde cum este exploatata instalatia.

Daca exista un singur termostat de ambient care comanda centrala in mod on-off, iar centrala functioneaza pe temperatura ridicata, cu ciclu de ardere relativ scurt (~ 20 minute), atunci nu sunt necesari robineti termostatici peste tot.

Daca avem insa o centrala cu modulatie buna, cu putere minima mica, si care este lasata sa functioneze cu temperatura mai scazuta si cu ciclu de ardere mai lung (pentru un confort mai bun), atunci robinetii termostatici aduc economii importante.