Reconcilierea dintre romani si maghiari - o necesitate prin dialog sincer si civilizat

moftware, on 28 septembrie 2017 - 02:11, said:

Ai, nu zau...

Cea mai grava autonomie (dupa spusele dumitale) ar fi federalizarea.
Nu, nu secesiunea, fiindca asta ar implica o agresiune din partea statului Romania, liber sa aiba orice fel de comportament fata de o structura statala straina.

Asadar, federalizarea, care ar inseamna maximum-maximorum putere legislativa regionala, fara atributii in aparare, justitie federala, relatii externe.

Asta daca ne ducem la ceea ce dumneata te referi ca fiind cel mai grav. Adica ceva similar cu Voivodina, de exemplu. Care exista binje-merci in Serbia.

Hunor_66, on 28 septembrie 2017 - 08:58, said:

Asa si? Ca nu vad legatura. Vad doar coincidenta

iladi, on 28 septembrie 2017 - 09:10, said:

Legatura intre cine si cine ?

Serbia vrea sa intre in UE, asta e motivul 'deschiderii' lor.
In privinta noastra ati pierdut trenul, ca de obicei.

cris_ncs, on 28 septembrie 2017 - 09:11, said:

Eu n-as fi chiar asa de sigur. Plus ca daca te uiti imprejur, nu prea pierdem trenuri...

Hunor_66, on 28 septembrie 2017 - 08:58, said:

Nu are nimic de demonstrat. Regionalizarea moderna se face pe alte criterii decat "regiunile istorice" intre timp societatea a evoluat de la nivel de trib.

Hunor_66, on 28 septembrie 2017 - 09:11, said:

intre istorie si regionalizare (pe criterii etnice istorice)

iladi, on 28 septembrie 2017 - 09:12, said:

"Se face" dupa cum vor oamenii, comunitatile, in functie de afinitatile sociale, culturale, religioase, istorice si da, etnice.
Exista si niste drepturi ale minoritatilor etnice in Europa.
Desfiintarea unor comunitati etnice printr-o regionalizare care sa le divizeze NU respecta drepturile minoritatilor.

Edited by Hunor_66, 28 September 2017 - 09:16.

Hunor_66, on 28 septembrie 2017 - 09:15, said:

serios? cine desfiinteaza ce? drepturile se exercita la nivel de stat nu de enclava.
Noh, amu eu inteleg ca voi vreti sa va enclavizati si sa aveti drepturi mai drepte si mai speciale, dar nu se pote mai draga.

Edited by iladi, 28 September 2017 - 09:24.

Hunor_66, on 28 septembrie 2017 - 09:12, said:

De 150 de ani tot pierdeti trenuri. Dar na....

Hunor_66, on 28 septembrie 2017 - 09:15, said:

Sigur ca da .Mai ales cu discriminarea etnicilor romani !

"Noi, românii din Covasna, Harghita şi Mureş, din inima ţării, pe lângă problemele cu care se confruntă toţi fraţii noştri de pe cuprinsul patriei, la peste 90 de ani de la Marea Unire, încă ducem cu greu povara luptei pentru păstrarea identităţii şi a fiinţei noastre naţionale.

Dorim să se înţeleagă că în aceste trei judeţe trăim peste 400.000 de români. Suntem urmaşii celor care secole de-a rândul au înfruntat „cele mai aspre mijloace cu scopul de a ne desfiinţa şi maghiariza”, cum a afirmat cel ce a fost întâiul patriarh al României, Miron Cristea, fiu al Topliţei Române.

În judeţele Covasna, Harghita şi parţial Mureş din mijlocul României – pământ natal al poporului român – cu cea mai mare densitate de cetăţi dacice şi castre romane după Ţara Haţegului – se produce un fenomen antieuropean de enclavizare nemaiîntâlnit în Europa. Comunitatea maghiară se transformă într-o masă etnică închisă, blocată între propriile frontiere mentale, obsesiv segregaţioniste.

An de an, cu paşi mărunţi dar hotărâţi, fără oprelişti, s-a ajuns la crearea de facto a unui stat în stat, cu imn, cu drapel, cu stemă. Numai orbii nu văd şi răuvoitorii nu înţeleg direcţia în care se merge. Opinia publică românească trebuie să înţeleagă faptul că probleme precum separatismul, izolarea, a doua limbă oficială, discriminarea românilor pe meleagurile natale nu sunt doar probleme ale românilor din Arcul Intracarpatic, ele vizează întreaga ţară.

Nesocotindu-se spiritul conciliant al românilor, o parte a liderilor şi formatorilor de opinie maghiari reiterează continuu sloganuri şi practici iredentiste, anacronice şi medievale.
Protestăm împotriva modului în care populaţia românească din zonă este nesocotită, marginalizată şi tratată ca o populaţie aservită, neexistând egalitate de şanse la obţinerea unui loc de muncă şi nici un comportament civic prietenesc şi colaborare, ci doar unul de intoleranţă şi exclusivism.

În mentalul colectiv al comunităţilor româneşti din Arcul Intracarpatic sunt încă prezente crimele şi nelegiuirile comise împotriva românilor sub stăpânire maghiară, doar pentru vina că erau români, deportările şi înrolările în detaşamentele de muncă forţată, dărâmarea samavolnică a lăcaşurilor de cult ortodoxe şi greco-catolice, distrugerea a tot ceea ce au fost monumente şi simboluri româneşti, în anii ce au urmat Dictatului de la Viena şi cazurile de intoleranţă şi discriminare de care au avut parte în timpul Regiunii Autonome Maghiare.

Mult trâmbiţata autonomie secuiască, în toate timpurile, a însemnat pentru românii din zonă asuprire, umilinţe, intoleranţă, şi în cele din urmă asimilare. Sunt toate acestea argumente pentru care nu vom putea rămâne indiferenţi la aceste incitări periculoase, şi nu vom fi niciodată de acord cu proiectul ce vizează autonomia pe criterii etnice a aşa-zisului „ţinut secuiesc”.

Demersurile liderilor maghiari pentru obţinerea autonomiei teritoriale sunt întreprinse cu ignorarea totală a comunităţii româneşti, fapte care în fond reprezintă acte de nepermisă aroganţă şi sfidare la adresa locuitorilor care nu aparţin etniei maghiare din judeţele Covasna, Harghita şi Mureş – şi totodată un atac la adresa unităţii naţionale.

Majoritatea discursurilor liderilor maghiari sunt astfel concepute ca şi când istoria acestor meleaguri ar începe doar odată cu aşezarea secuilor aici, ar fi fost făcută doar de aceştia, o istorie în care românii nici nu ar fi fost şi nici nu ar mai avea ce să caute.

Românii din această parte de ţară nu dispun de instrumente legale şi pârghii eficiente pentru a contracara prin forţe proprii efectele negative ale descentralizării, în raporturile cu autorităţile administraţiei publice locale aflate sub autoritatea perpetuă a formaţiunilor etnice maghiare."

Edited by Daco_Get, 28 September 2017 - 09:30.

iladi, on 28 septembrie 2017 - 09:21, said:

Da, la nivel de stat, dreptul minoritatii etnice din statul respectiv.

Quote

Noi solicitam autonomie, nu enclavizare (secesiune).
Ori este o confuzie, ori se incearca intentionat deturnarea discutiei.

Hunor_66, on 28 septembrie 2017 - 09:15, said:

La regionalizare nu se fac garduri intre regiuni !

Ca poate nu stiai  si crezi ca regionalizarea economica include ridicari de ziduri sau garduri cu sirma ghimpata !

Hunor_66, on 28 septembrie 2017 - 09:32, said:

Dreptul sa ce ? Sa se faca stat in stat in Romania ?

cipri1981, on 28 septembrie 2017 - 09:23, said:

Am observat.
Goulash communism, UE 2004, Schengen, Visa waiver, OECD... etc.

Hunor_66, on 28 septembrie 2017 - 09:15, said:

Da, dar tu sustii ca nu e și motivul etnic. Asta e aiurea rău, asuma-ti și gata!

Hunor_66, on 28 septembrie 2017 - 09:32, said:

Autonomie locala exista si acum .

Numai ca maghiarii nu vor autonomie ei vor sa fie stat in stat!

Referitor la asa zisa "autonomie" :

Consiliului Legislativ, care semnalează că aceasta vizează crearea unei entități statale distincte, paralelă cu statul național unitar român.


"A se acorda drepturi sociale și sporite de autoadministrare a unor entități administrativ-teritoriale, nerecunoscute de Constituția statului, organizate exclusiv pe baze etnice, pe baza ponderii unei minorități naționale, înseamnă a admite încălcarea principiului egalității dintre cetățenii aceluiași stat, indiferent de apartenența lor la o majoritate sau la una dintre minorități, contravenind flagrant normelor dreptului internațional în materie, dar și prevederilor constituționale", se arată în avizul Consiliului Legislativ.

De asemenea, Consiliul Legislativ subliniază că din punct de vedere al dreptului intern inițiativa legislativă cetățenească contravine flagrant ordinii constituționale a statului român, instituind unități administrativ-teritoriale noi, distincte de celelalte unități administrativ-teritoriale consacrate de Constituție, atât prin modul de organizare, cât și prin prerogativele speciale care se doresc a fi atribuite autorităților publice constituite în acestea.

"Niciun grup și nicio persoană nu pot exercita suveranitatea în nume propriu", se mai arată în punctul de vedere al Consiliului Legislativ.

Edited by Daco_Get, 28 September 2017 - 09:39.

Hunor_66, on 28 septembrie 2017 - 09:35, said:

Parca nu era vorba de Ungaria aici.
Susține pana în pânzele albe cata autonomie vrei, îmi știi părerea pe subiect, dar daca aduci Ungaria în discuție la modul asta... Las-o deoparte dacă vrei sa fii crezut ca nu e vorba și de Ungaria.

Daco_Get, on 28 septembrie 2017 - 09:35, said:

Vor mai multa autonomie. E loc de mult mai multa autonomie pana la stat în stat. E tras de par sa zici ca autonomie exista și acum.

catalina1, on 28 septembrie 2017 - 09:35, said:

Nu. Daca era motivul etnic in primul rand, se solicita autonomie si pentru alte localitati cu populatie maghiara considerabila, din afara Tinutului Secuiesc.
Plus ca, in cadrul Tinutului Secuiesc nu se solicita autonomie doar pentru localitatile cu majoritate maghiara ci si pentru cele cu majoritate romaneasca.

Criteriul de baza este regional-istoric, pentru regiunea Tinutul Secuiesc. Faptul ca regiunea are un caracter etnic este intrinsec.

catalina1, on 28 septembrie 2017 - 09:38, said:

Proiectul depus deja contine crearea de "stat in stat " .Exista aviz OFICIAL asa cum am aratat mai sus!

https://www.agerpres...ficial-14-50-31

Nu , nu e tras de par sa zic ca exista autonomie si acum fiindca ea EXISTA  de facto !

Edited by Daco_Get, 28 September 2017 - 09:43.