Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Vecini ignoranti cu copil invatat...

Task scheduler

Bitdefender Box fabricat in Roman...

Ucraina-Romania
 Soft emulare imagini CD/DVD -free...

Ați avut pager?

Scad salariile! Lista firmelo...

black screen
 Recuperare casete video 8mm si 16...

Ultima problema a natiunii: O neg...

Problema Convertor DIGI / router ?

Problema la un hub pe DC++.
 Stick Orange TV

Dilema despre kit memorii RAM

This text is replaced by the Flas...

Consola pe duca?
 
Forumul Softpedia folosește "cookies" pentru a oferi utilizatorilor o experiență completă. Vezi detalii sau închide mesaj (x)

Oracle ia in considerare mutarea Java EE catre o fundatie Open Source

- - - - -
  • Please log in to reply
23 replies to this topic

#1
IllusiveMan

IllusiveMan

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 750
  • Înscris: 02.07.2017
  • ID membru: 991,723

Quote

COMMUNITY, JAVAEE | Thursday, August 17, 2017

Opening Up Java EE
[...]
We are discussing how we can improve the Java EE development process following the delivery of Java EE 8. We believe that moving Java EE technologies including reference implementations and test compatibility kit to an open source foundation may be the right next step, in order to adopt more agile processes, implement more flexible licensing, and change the governance process. We plan on exploring this possibility with the community, our licensees and several candidate foundations to see if we can move Java EE forward in this direction.

We intend to meet ongoing commitments to developers, end users, customers, technology consumers, technology contributors, partners and licensees. And we will support existing Java EE implementations and future implementations of Java EE 8. We will continue to participate in the future evolution of Java EE technologies. But we believe a more open process, that is not dependent on a single vendor as platform lead, will encourage greater participation and innovation, and will be in best interests of the community.
https://blogs.oracle...ning-up-java-ee

posibil sa aiba legatura cu chestia asta, de anul trecut:

Quote

The Java EE Guardians was formed in 2016 to protect and evangelize the platform when Oracle appeared to lose focus on Java EE 8 progress. Starting in early 2016, a variety of different people in the community began to notice that work on Java EE 8 had stopped. Mailing list traffic abruptly ceased and few specification revisions were published. A community effort, which became the Java EE Guardians, was then made to document the lack of progress on the various specifications. This website was constructed. On the website, the findings were published with the goal of galvanizing the larger community and also prodding Oracle to get the specifications moving forward again. In addition Java EE Guardians stepped up to move inactive specifications along as well as lobby Oracle through all legitimate channels possible including the JCP.
[..]
Much like Java itself, Java EE also has all the challenges of a relatively mature technology. There are many badly outdated or plain wrongheaded ideas held by many people about Java EE. Java EE also competes with many highly aggressive non-standard solutions even within the Java ecosystem (ironically many of these solutions actually depend on Java EE remaining strong) let alone beyond the JVM such as .NET.
https://javaee-guardians.io/ (din gasca face parte si Gosling)

Hmm... nu stiu daca-i de bine... :rolleyes:

Si NetBeans e in faza de "mutare" la Apache: https://blogs.oracle...d-apache-part-2

Oare s-a plictisit Oracle de Java? Sau sa fie o mutare care sa asigure viitorul Java? ... parca ceva "nu-i in regula"...

#2
tehnics

tehnics

    dat dracului...

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,459
  • Înscris: 01.11.2005
  • ID membru: 51,878
  • Locație: Hareid / Norvegia
Java oricum nu stiu cat de sigur mai este. Dupa cum vezi multi l-au scos din cam orice inseamna securitate, Google fiind primul. Chiar si unele banci au renuntat la Java pentru autentificarea in internet banking.
Java a ramas doar la nivel "offline" sa spun asa.

#3
OriginalCopy

OriginalCopy

    I'm harmful, fear me please! :))

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 23,706
  • Înscris: 10.08.2006
  • ID membru: 90,638
  • Locație: Far away
Oracle a luat Sun doar ca să îl șicaneze pe Google cu Java.

Cum nu i-am ieșit, dă Java înapoi. Plus că ecosistemul Java crează multe probleme în mass-media și îi "strică" reputația și așa nasoală a lui Oracle.

Java nu e pe ducă, dar Python rupe din market share cât de mult poate.

E suficient să treacă universitățile de top de la Java la Python ca prim limbaj în predare.

#4
IllusiveMan

IllusiveMan

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 750
  • Înscris: 02.07.2017
  • ID membru: 991,723

View Posttehnics, on 08 septembrie 2017 - 07:56, said:

Java oricum nu stiu cat de sigur mai este. Dupa cum vezi multi l-au scos din cam orice inseamna securitate, Google fiind primul. Chiar si unele banci au renuntat la Java pentru autentificarea in internet banking.
Java a ramas doar la nivel "offline" sa spun asa.
Fals total. Java e baza in internet banking. S-a renuntat la pluginul de browser care oricum nu prea mai era folosit. Dar ala n-are nicio treaba cu ce face java pentru web pe partea de backend.

Java e o tehnologie de baza la google, e aproape peste tot, de la gmail si adwords la google docs. Si nu numai, si amazon si ebay si alte mari firme folosesc java pentru lucruri foarte importante. In plus e tehnologie de baza in bigdata si multe alte chestii.

#5
neagu_laurentiu

neagu_laurentiu

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 32,022
  • Înscris: 30.07.2003
  • ID membru: 5,142
Cam ciudata miscarea. Pana la urma middleware-ul Oracle sta in Java EE, au luat cu ceva bani de la Sun pe Java tocmai ca sa aiba o siguranta in business, ceva nu se leaga. Sau miscarea e doar de imagine, tot ei fiind in fundatia asta.

Edited by neagu_laurentiu, 08 September 2017 - 08:42.


#6
IllusiveMan

IllusiveMan

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 750
  • Înscris: 02.07.2017
  • ID membru: 991,723

View PostOriginalCopy, on 08 septembrie 2017 - 08:06, said:

Oracle a luat Sun doar ca să îl șicaneze pe Google cu Java.

Cum nu i-am ieșit, dă Java înapoi. Plus că ecosistemul Java crează multe probleme în mass-media și îi "strică" reputația și așa nasoală a lui Oracle.
Cu google a fost o intamplare de care au incercat sa profite. Java e o tehnologie importanta in ecosistemul oracle, de aia au cumparat Sun. Ramane de vazut in ce directie vor sa mearga, desi nu prea vad cum sa se debaraseze de java, caci o gramada de tehnologii de-ale lor se bazeaza pa java (oracle fusion middlware si multe altele)

View PostOriginalCopy, on 08 septembrie 2017 - 08:06, said:

E suficient să treacă universitățile de top de la Java la Python ca prim limbaj în predare.
N-au de ce, Python nu e potrivit pentru a invata programare serioasa la nivel de facultate. Mai degraba ar merge pentru incepatori, la liceu.

View Postneagu_laurentiu, on 08 septembrie 2017 - 08:42, said:

Sau miscarea e doar de imagine, tot ei fiind in fundatia asta.
Posibil si asta. Multi se plang ca-s prea lenti, prea opaci.

#7
neagu_laurentiu

neagu_laurentiu

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 32,022
  • Înscris: 30.07.2003
  • ID membru: 5,142
Sau i-a ametit MS sa treaca pe .NET Core (multiplatforma mai nou) Posted Image

#8
loock

loock

    Unas

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,991
  • Înscris: 29.03.2006
  • ID membru: 71,611
  • Locație: Bucuresti
E vorba de o politica de cacialma pt. reducerea chelutuielilor.
Probabil s-au saturat sa dea salarii de 5000 E, inclusiv unor programatori f. tineri, cu toate ca inca este cerere si se platesc astfel de salarii pt. ca sunt putini specialisti disponibili.
In general prin externalizare cresc cheltuielile ( atata vreme cat managementul poate sa integreze lejer operatia analizata), insa atunci cand e vorba de salarii de 5000 E inclusiv pt tineri angajati care poate nici nu au terminat facultatea si nu au mai lucrat ( dar sunt totusi specialisti) deja nu mai sta in picioare regula ca externalizarea este mai costisitoare pt o firma care isi permite integrarea operatiei.

Externalizarea poate sa fie si o simpla operatiune de fatada, firmele (nu doar Oracle) putand sa deschisa firme secundare dedicate, eventual inregistrate a.i. sa apara oficial ca nu au o legatura directa cu brandul mama.
Insa e greu de pus in aplicare o astfel de strategie, mai ales pe termen scurt, printre altele si pt. ca sunt mai multe firme care cauta specialisti in domeniu, si deocamdata programatorii se pot angaja in alta parte unde sunt platiti la fel.

Edited by loock, 08 September 2017 - 10:31.


#9
Qupidqu

Qupidqu

    Junior

  • Grup: Members
  • Posts: 298
  • Înscris: 04.08.2017
  • ID membru: 994,071

View Posttehnics, on 08 septembrie 2017 - 07:56, said:

Java oricum nu stiu cat de sigur mai este. Dupa cum vezi multi l-au scos din cam orice inseamna securitate, Google fiind primul. Chiar si unele banci au renuntat la Java pentru autentificarea in internet banking.
Java a ramas doar la nivel "offline" sa spun asa.
Offline daca esti pe alta planeta care este offline in acest univers.

View Postloock, on 08 septembrie 2017 - 10:20, said:

E vorba de o politica de cacialma pt. reducerea chelutuielilor.
Nu, este vorba de o veriune javEE comerciala de Oracle care va veni cu Netbeans si Weblogic si de o versiune free java ee.
S-a oprit lucrul la versiunea free nu si la versiunea comerciala care va fi scoasa  in viitorul apropiat.

Quote

Probabil s-au saturat sa dea salarii de 5000 E, inclusiv unor programatori f. tineri, cu toate ca inca este cerere si se platesc astfel de salarii pt. ca sunt putini specialisti disponibili.
Sa stii, asta era de buget .Din cauza asta Oracle a decis asta....ce sa mai....

Edited by Qupidqu, 08 September 2017 - 10:29.


#10
loock

loock

    Unas

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,991
  • Înscris: 29.03.2006
  • ID membru: 71,611
  • Locație: Bucuresti

View PostQupidqu, on 08 septembrie 2017 - 10:27, said:

Sa stii, asta era de buget .Din cauza asta Oracle a decis asta....ce sa mai....

Trebuie sa privesti din perspectiva unor manageri, care de multe ori ajung la meschinarii stupide cautand sa reduca cheltuielile.

Managerului i se rupe ca angajatul stie cifra de afaceri sau cu cat vand ei software, licente, dezvoltare si suport.
Pur si simplu ii irita din principiu ca sunt anjajati fara fuctie de conducere care castiga la acest nivel in Romania.

Nu uita ca de asta au si venit multinationale in RO, pt reducerea cheltuielilor.
Si o multinationala are multi angajati.
Daca reduce cheltuielile, un manager poate sa ceara pt. el mariri de salariu de la seful mai mare, bonusuri, etc.

In SUA e banal ca un sudor sa castige 6000 USD, insa in RO salariile sunt de cel putin 5-6 X mai mici chiar si pt specialisti bine angajati.

Lumea are o viziune distorsionata din exterior.
De asta exista si cerere de specialisti si se platesc astfel de salarii.
Lumea are impresia ca Java e dusa pt ca asa e mediatizata negativ.
Unii au impresia ca nu exista si alte firme, etc.
Tot datorita mediatizarii negative lumea are impresia ca Siveco nu mai exista, ca Java nu e buna si nu se mai foloseste, ca nu mai exista si alte firme care cauta specialisti.
In realitate insa lucrurile stau altfel, si cunoscatorii in domeniu au o imagine foarte diferita in fata ochilor.
Dincolo de asta, in RO exista si o viziune distorsionata asupra a ce inseamna specialist, ba chiar multi tind sa ignore faptul ca termenul poarta cu el o semnificatie...

Edited by loock, 08 September 2017 - 10:50.


#11
Qupidqu

Qupidqu

    Junior

  • Grup: Members
  • Posts: 298
  • Înscris: 04.08.2017
  • ID membru: 994,071

View Postloock, on 08 septembrie 2017 - 10:46, said:

Trebuie sa privesti din perspectiva unor manageri, care de multe ori ajung la meschinarii stupide cautand sa reduca cheltuielile.

Managerului i se rupe ca angajatul stie cifra de afaceri sau cu cat vand ei software, licente, dezvoltare si suport.
Pur si simplu ii irita din principiu ca sunt anjajati fara fuctie de conducere care castiga la acest nivel in Romania.

Nu uita ca de asta au si venit multinationale in RO, pt reducerea cheltuielilor.
Si o multinationala are multi angajati.
Daca reduce cheltuielile, un manager poate sa ceara pt. el mariri de salariu de la seful mai mare, bonusuri, etc.

In SUA e banal ca un sudor sa castige 6000 USD, insa in RO salariile sunt de cel putin 5-6 X mai mici chiar si pt specialisti bine angajati.

Lumea are o viziune distorsionata din exterior.
De asta exista si cerere de specialisti si se platesc astfel de salarii.
Lumea are impresia ca Java e dusa pt ca asa e mediatizata negativ.
Unii au impresia ca nu exista si alte firme, etc.
Tot datorita mediatizarii negative lumea are impresia ca Siveco nu mai exista, ca Java nu e buna si nu se mai foloseste, ca nu mai exista si alte firme care cauta specialisti.
In realitate insa lucrurile stau altfel, si cunoscatorii in domeniu au o imagine foarte diferita in fata ochilor.
Ce spui tu aici are un sens si de multe ori asa este insa in cazul lui Oracle motivele sunt mult mai simple: vor sa inchia platforma java EE , astfel incat sa fie cu plata pe baza de abonament.

View Postneagu_laurentiu, on 08 septembrie 2017 - 08:59, said:

Sau i-a ametit MS sa treaca pe .NET Core (multiplatforma mai nou) Posted Image
Nope, ci o multiplatforma care va avea si un port de java si interoperabilitate cu Oracle RDBMS ?
Adica versiunile ulterioare de Visual Studio sa includa si un  framework pentru proiecte java EE si cu optiunea de a te conecta rapid atat la Oracle RDBMS cat si la SQL Server prin Java, sigur contra unui abonament substantial. ?

Edited by Qupidqu, 08 September 2017 - 11:02.


#12
shiva

shiva

    Nameless hero. Professional bug slayer mom.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,629
  • Înscris: 06.10.2003
  • ID membru: 6,999
  • Locație: Cluj-Napoca
Well .... La .NET ii merge de la bine in sus de cand e open-source. Hell, la MS ii merge bine de cand s-a orientat spre "any platform, any developer". E TOP 1 contributor la proiectele open-source.

Poate si Oracle si-a dat seama ca-si alieneaza developerii si, in final, clientii business daca ține cu dinții de Java...

#13
Qupidqu

Qupidqu

    Junior

  • Grup: Members
  • Posts: 298
  • Înscris: 04.08.2017
  • ID membru: 994,071

View Postshiva, on 08 septembrie 2017 - 12:46, said:

Well .... La .NET ii merge de la bine in sus de cand e open-source. Hell, la MS ii merge bine de cand s-a orientat spre "any platform, any developer". E TOP 1 contributor la proiectele open-source.

Poate si Oracle si-a dat seama ca-si alieneaza developerii si, in final, clientii business daca ține cu dinții de Java...
Pai eu cred ca sa avem JAVA EE in Visual Studio in curand.

#14
shiva

shiva

    Nameless hero. Professional bug slayer mom.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,629
  • Înscris: 06.10.2003
  • ID membru: 6,999
  • Locație: Cluj-Napoca
#numazic
In Visual Studio Code, extensia de Java e intretinuta de RedHat...

#15
dani.user

dani.user

    Guru Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 22,481
  • Înscris: 24.02.2007
  • ID membru: 146,987
Care ar fi motivele pentru care ar alege cineva azi Java EE pentru un proiect nou, in loc de concurenta (chiar tot din ecosistemul Java)?

#16
neagu_laurentiu

neagu_laurentiu

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 32,022
  • Înscris: 30.07.2003
  • ID membru: 5,142
Mi se pare mai stabila in timp povestea Java EE decat .NET, numai la ASP daca ne uitam, au tot schimbat concepte de cateva ori in putini ani. Crezi asta Core va avea viata lunga? Stai sa plece indianul si iar vine o noua viziune.
Pe urma e vorba de alegerea Oracle vs Microsoft, daca alegi prima atunci ai in ecosistemul lor destule instrumente bazate pe tehologia asta.
Chiar si multiplatforma MS scoasa acum la inaintare nu stiu cat va fi asa, pana-si dovedeste viabilitatea mai trece un timp.

#17
dani.user

dani.user

    Guru Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 22,481
  • Înscris: 24.02.2007
  • ID membru: 146,987
Core nu ma atrage deloc, ma gandeam mai mult la Spring si ce alte frameworks mai "light" au aparut prin lumea Java.

#18
neagu_laurentiu

neagu_laurentiu

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 32,022
  • Înscris: 30.07.2003
  • ID membru: 5,142
Acum am recitit si inteles la ce concurenta faceai referire. Pai multe din ele sunt extensii sau sau construite peste EE, daca le iei asta de sub picoare, cad.

Anunturi


0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users