Consum centrala pe butelie?

Pe vremea cand cautam o casa pe langa Bucuresti am ajuns si la Joita. Proprietarul avusese centrala pe GPL, cu un rezervor in curte (ramasese fundatia si instalatia de gaze), dar trecuse inapoi la calorifere electrice si clasicile sobe (pentru perioadele mai friguroase) pe motiv de costuri.

S-au mai facut calcule pe aceasta arie, costul de exploatare pe curent ajunge cam la egalitate cu costul "pe butelie".
Diferenta este ca la "butelie" poti pune lejer o centrala de 24 kW, pe cand majoritatea bransamentelor electrice sunt monofazate de 6 - 8 kW si s-ar putea sa nu fie de ajuns pentru centrala si restul consumatorilor.

A/C inverter de la firme bune merg si la temperaturi sub -5 C, costul de exploatare va fi cam jumatate fata de o centrala direct electrica, dar ar fi bine sa ai si o varianta de rezerva pe lemne, in caz ca nu fac fata la geruri extreme.

Edited by kolfleading, 22 August 2017 - 09:07.

Pentru mine care locuiesc în zonă unde lemnul de foc este scump, gaze nu sunt, cel mai bine am ieșit cu centrala pe peleți și puffer de 1000 litri. Cumpăr primăvara cu 800 lei paletul de 67 saci ( atunci sunt cei mai ieftini) și doar de sărbători când este casa plină și vânzoleală am ajuns la consum de 3 saci în 24 ore. În rest 2.

ac-urile inverter au randament peste 3 pana  si merg pana la -15 -20grade depinde de model.
probema este cu acele cicluri de degivrare, timp in care nu baga caldura, de obicei 5-10min la cateva ore.
recomandarea mea este totusi ca ac-ul sa fie supradimensionat.

@bluebird38
pastreaza sobele si pune niste ac-uri inverter...

Edited by arg, 22 August 2017 - 09:14.

Nu recomand sa va incalziti cu aer conditionat la tzara unde sunt case mari, prost izolate, ferestre din lemn, care nu se inchid bine si geruri crunte.
Recomand cu caldura soba sau cazan pe lemne.  Altfel aruncati banii aiurea si nici n-o sa reusiti sa faceti cald.

Cei care recomanda incalzirea prin pompa de caldura a aerului conditionat confunda casa de la tzara, pe pamant cu apartamentul de bloc in care se incalzesc ei cu aerul conditionat.  Nu faceti asemenea confuzii ca, la o casa de tzara cu camere mari, nu fac fatza astfel de aparate sau incalzesc suficient de neuniform ca sa nu va placa ce rezulta.

Deci sa inteleg ca e asa cum spune toata lumea si ca e prea scump pe gaze.O sa merg si eu tot pe centrala pe lemne pentru ca o are toata lumea aici,deci sigur e mai buna.Care ar fi consumul ei la o casa ca a mea in metri cubi de lemne?

 bluebird38, on 22 august 2017 - 12:20, said:

Ti-am mai cerut o schita a casei... Pe forum sunt citiva oameni foarte priceputi care sigur te vor ajuta. Ideea e ca si tu sa vrei...

 bluebird38, on 22 august 2017 - 12:20, said:

Cosumul se calculeaza in kg lemn uscat ( lemul are densitati diferite). Lemnul are in medie cam 4 KWh/Kg
Ai grija si la confuziile care se fac intre metru cub si metru ster. Nu prea gasesti lemne de foc la mc ( chiar daca prin magazine se vinde metru ster cu eticheta de metru cub).

Edited by pasilla, 22 August 2017 - 15:56.

Dar nu am vazut pe nimeni sa spuna de soba cu serpentina ?!
Pai foloseste o soba la un capat de casa in care rogi pe un meserias sa iti face serpentina in interior (demolezi o mare parte din ea) dar bagi intr-o soba lemne si ai caldura in toata casa prin calorifere, .
In afara de soba cu serpentina mai ai nevoie de o pompa de recirculare si un vas de expansiune chiar si deschis, robineti termostati in camere pe fiecare calorifer (pot lipsi daca vrei), mai poti adauga si un puffer izolat bine pentru a tine caldura mai mult timp.

Aia e o improvizatie din Tehnium aplicabila la soba de teracota doar ca nu folosea pompa ci termosifon. E prea riscanta. Mai eficienta este o centrala pe lemne si constructiv este acelasi lucru. Aceeasi regula cu termosifonul se aplica si la aceasta daca reteaua electrica este problematica sau se adauga inca o pompa la 12V de rezerva.

Prin termosifon, e riscant daca nu e corelat corect debitul natural (diametrul si lungimea tevii) cu temperatura. Cu pompa nu vad de ce ar fi riscant?! Stiu cel putin doua cazuri la doua familiii diferite care au sistemul acesta de ani de zile si sunt super multumiti, Iar la consum e super ok, consuma lemne pentru o camera (aproximativ si incalzesc in 3 respectiv 2 camere)

Edited by 4di, 24 August 2017 - 10:25.

Eu  am avut intr-o iarna CT cuplata la 3 butelii ca cele din poza. Intr-o luna de iarna consumam cam 6 bucati. Cost total 1700 roni acum vreo 5 ani. Temperatura afara -15 /-20 grade suprafata incalzita  (vorba vine ca mai mult de 20 grade nu puteam face desi CT functiona fara oprire) 150 mp. De spalat nici vorba. Ma spalam din an in paste ca riscam sa raman fara gaz. Oricum buteliile de descarcau numai noaptea iar ca sa le schimbi pe viscol la -20 grade era o adevarata placere. Operatia care de obicei nu dura mai mult de 15 minute o faceam in 45 minute ca-mi ingheta cheia in mana si buteliile erau ingropate in zapada. Acum tu stii daca merita sau nu.....Am uitat sa specific ca trebuie sa schimbi duzele la arzatorul centralei.
PS: Exista si butelii mai mari dar nu cred ca pretul la gaz difera foarte mult.

Edited by Clovis, 24 August 2017 - 22:51.

salut.o intrebare ,vreau sa montez o centrala pe gpl,in momentul de fata incalzirea este pe sobe teracora ,casa la curte 120mp.
cheltuieli cu lemnul de foc anul trecut 6.500lei ,anul asta pana acum 4200lei ,urmeaza s-a mai cumpar lemne.
ma inteseaza in mare de la cei care au si folosesc centrala cu gpl costurile .
vizavi de gaze conducta este la 116 ml ,dar mi sa cerut un pret doar pr extindere de 30.000lei ,zi-ci ca sapa cu scobitori .
va multumesc .

 Baxon, on 21 august 2017 - 23:51, said:

O butelie de 11 kg costa în jur de 65 ron, puterea calorifică este în jur de 150 kwh (~14 kwh/kg).
Asta înseamnă circa 0.5 ron/kwh tinând cont si de randament 90%.
Tot cam atât este si electric, minus manipularea buteliilor.

Am mai spus-o in alt topic.Provizoriu pina vin gazele centrala pe butelii de aragaz .Consum 1 butelie pe zi,IPAT+ACM,casa 134 metri patrati,neizolata deocamdata,temperatura ambientala 23.5 grade.Buteliile le incarc in statiile GPL-50 lei in fiecare.In zona mea pretul gpl-ului se invirte undeva la 2.5 lei litrul.Total in jur de 1500 lei pe luna.Probabil pe gaz as plati undeva la 600-700 de lei.
Investeste mai bine in teava de gaz decit in butelii.La mine pentru 89 ML de teava de gaz devizul estimativ dat de cei de la Romgaz a fost de 33.000 de lei,urmind ca eu sa gasec firma care sa execute lucrarea.Cum pe zona mea erau 4 firme autorizate pentru executie am trecut la negocieri.Costul final a fost de 14000 lei extindere de retea[impartita cu un vecin],1900 lei bransament,2700 lei racordul de utilizare.

Salut.
Sunt nou aici .
Lucrez acum la casa parintilor.
Tocmai am terminat izolatia la bucatarie si baie.
Deci,inainte de a intelege cum functioneaza sistemul de incalzire,trebuie sa citesti putin despre izolatie.izolatia pe care o vezi pe peretii caselor sau blocutilor pe dinafara nu o sa iti deaa mult randament.
Iti expun putin ce am facut la parinti.
O casa foarte veche. Prima din satul in care s-au retras,in Judetul Valcea.
Anul trecut am daramat acoperisul bucatariei si al baii.(inclinat ) Suprafata celor doua incaperi e de 3.6 /4.9 la interior.
Am inaltat peretii pe partea unde e caderea(scuzati greselile de ortografie sau cuvinte folosite eronat/sunt plecat de 20ani).
Am contruit un acoperis nou,cu grinzi de 20cm latime /5cm grosime la 38cm distanta.
Am pus izolatie extrudata(!!??) de 5cm si desupra 5cm rockwool(vatelina!!?),dupa care am umplut orice spatiu intre izolatie si grinzi cu spuma expandabila(?).
Sub grinzi am 2.5cm distanta pana la rigips.
La dusumea. Fiindca am ridicat acoperisul cu 60cm,mi-am permis sa trag o placa de beton intre 7 si 16 cm(era oribil nivelul existent) ,pe ea am pus 5cm izolatie extrudata pe care am pus teava pt incalzire prin dusumea(pe care o sa o conectez la centrala si rezervor propan/gpl in var) si peste,7.5cm placa de beton/sapa ..(?).
Peretii i-am curatat de tencuiala veche si ,de Craciun,in loc sa merg la distractie,i-am dublat toti peretii exteriori cu placi de rigips si adeziv pt placi.
Am instalat usi(duble ,ca sa rasfat parintii) de sticla termopan(?) Si ferestre mari(160/75cm) tot termopan(?).
Pe timp de iarna,in perioada crciunului cand a fost si -3 grade,un foc in soba dimineata (vreo 4 bucati de lemn ) a fost de ajuns pana a doua zi dimineata.
Daca nu a fost facut focul in soba si e rece,am realizat noi ca a fost de ajuns ca mama sa se apuce de gatatit. Sa spunem,cat timp a prajit o tigaie cu cartofi si 6 felii de bacon, era deja cald in bucatarie.

Mai sunt cateva mici detalii pt a termina izolatia completa la sala de dus/baie.
Dar,pt mine,experienta mi-a spus asa:
Dimineata intri din hol unde e relativ rece de peste noapte(casa de tip carnat precum spunea cineva mai sus) si ij bucatarie e cald.
Multa lume nu intelege ca ,in primul rand,ferestrele mari,orientate catre rasarit aduc caldura inauntru.
Pe langa,izolatia exterioara este aproape de nulitate.
Si izolatia interioara nu inseamna niste vatelina pusa pe tavan.ci la un nivel atat de etans incat nu pierzi caldura deloc pe timp scurt.
Lucrez in afara in domeniu,si aici se fac teste la izolatie.
Cel putin pt costructii noi,in Marea Britanie este obligatoriu un test . Se inchid toate ferestrele ,usile ,inclusiv iesirile de tevi de gaz sau centrale,aerisi etcetera.
Doar o usa va fi izolata cu un dispozitiv special conectat la o masinarie /si conectie la un calculator.
Se extrage(din ce imi aduc aminte) aerul din casa si pe calculator ii spune exact daca are poerderi de aer(asta indicand caldura ) si cat,stabilind un loc in clasamentul de izolatie permis.
Asa ca,inainte de a spune ca ai izolat casa,trebuie sa te gandesti la  cum ai izolat-o,nu la niste placi de polistiren expandat aruncate pe perete dupa care o plasa si niste tinci pt a o face sa para decenta.

O sa instalez centrala si rezervorul in curand (probabil prin Mai-Iunie) si o sa va tin la curent,dar eu sunt foarte sigur ca gazul e mai ieftin decat lemnul daca ai facut izolatia cum trebuie.
Si ca tot suntem aici,daca cineva citeste postarea mea(sper sa mai intre lume pe aici,desi e mai veche data de inceput a subiectului) ,as dori sa stiu unde trebuie sa caut  instalatori autorizati pt a instala centrala si conectia la aragaz,sau ar fi de ajuns sa intreb pe cei care o sa imi aduca si instaleaza rezervorul gpl/propan.
Sper ca nu am jignit pe nimeni cu nimic !
Multumesc ,😊

4adi
Pai serpentina ..acelasi lucru poti face cu un instant pe gaz. Adaugi un vas de expansiune,o pompa conectata la un ceas(timer?) Si teava de apa calda pe sistem inchis cu cea de apa rece.(adica doar adaugi sursa de apa rece la un circuit inchis pe calorifere si un ceas de presiune sa nu sara de 1.5 Bar.
Aprinderea instantului functionand pe baterie,se declanseza cand ceasul porneste pompa impingand apa prin instant.😀

http://diana-gal.blo...ral-vs-gpl.html

 _R_A_D_U, on 22 august 2017 - 15:01, said:

Multi mananca ciuperci pe forumul asta , ca au auzit ei de la un coleg  care a auzit de la un vecin care are un nepot  etc ca e scump cu GPL . 99,9999 % din postacii (ca mine) de aici habar n-au ce e ala GPL  . Prietenul meu de familie are rezervor de GPL de 3000 litri si la o casa de 200 mp caldura + acm si gatit plateste 500 ron pe luna . El cumpara GPL -ul cu 1,55 ron litrul  ptr ca la cantitate  mare e altul pretul . Are o centrala omologata  pe GPL  care e mai greu decat metanul , nu orice jaf de Ariston merge eficient pe GPL . GPL -ul e mai puternic decat metanul din conducte - daca ai pune metan pe un Logan ar merge ca dacia 1300 .  In rest depinde si de izolarea casei - am un vecin care consuma lemne de 5000 ron pe iarna iar altul de 2000 de ron deci conteaza si pierderile de caldura care va ridica costul indiferent de modul de incalzire . Am o cunostiinta care are un mic apartament  de 48 mp folosit ca birou de consultanta etc si care se incalzeste cu centrala electrica ptr ca sta 5- 6 ore pe zi acolo , imbracat si incaltat si costurile de  600 - 700 ron pe luna le da  pe cheltuieli insa acasa la el  n-ar pune niciodata asa ceva . Credeti ca incalzirea cu lemne e raiul pe pamant ?  Trebuie sa cumperi lemne cu 1 -2 ani inainte , sa te certi ca rromul ca mojicii de la depozit care iti baga si lemne proaste si ude ( care cantaresc mai mult ) si te fura binisor la cantitate  , sa le duci acasa , sa le spargi ,sa le depozitezi   si sa le cari cu carca zilnic in casa . Apoi sa  stai sa focaresti zilnic , sa scoti cenusa,  sa te umplii de fum si cenusa etc . Cand ai 25 de ai mai merge dar incearca asta la 65 ani cu dureri de spate si de cap  ca  arunci drakului centrala pe lemne . Tu ai nevoie sa vii acasa si sa te pui in fotoliu cu o ceasca de cafea in mana nu sa te chinui 2 ore sa scoti cenusa , sa cari lemne , sa aprinzi focul , apoi sa-l intretii si la urma sa te speli de funingine si sa te schimbii de haine ca put a fum de la 20 metri. N-o vad eu deloc pe nevasta-ta cu ungjiile vopsite si coafura moderna sa faca treaba de fochist ca fumul se imbiba in par ca scaiul - nu scapi de el pana nu te speli .