O intrebare referitoare la executia de lucrari

Va salut,
Am o speta mai ciudata in lucru, si nu stiu de unde sa o apuc: se da firma X, care are nevoie sa efectueze lucrari de sapatura pentru firma Y (pt a putea schimba niste conducte de apa subterane).
Dar X nu are sapatura in obiectul de activitate. De aceea, subcontracteaza catre Z (care face sapaturi) si , dupa executie, face revanzarea lucrarii lui Z catre Y.

Dar Y, pentru acceptarea refacturarii, solicita o serie de formulare de lucrari de sapatura completate de executant. Z nu vrea sa le intocmeasca si nici sa le semneze (daca le intocmeste altcineva pentru ei).

Intrebare: Poate X sa intocmeasca/semneze acele formulare in locul lui Z (adica formulare pentru lucrari care nu sunt in obiectul propriu de activitate) ? Ce legi sunt aplicabile ?

Multumesc,

Edited by alex_133, 09 March 2016 - 11:16.

ce formulare?
procese verbale de lucrari ascunse?

 "BandiT", on 09 martie 2016 - 11:38, said:

nu, devize de lucrari pe categorii de lucrari executate, si extrase de materiale consumate, plus formulare de insotire pentru ele (centralizatoare, alte formulare standard de insotire)

adica situatii de plata...
Treaba sta asa: Y e beneficiar.
X are contract cu Y.
Y nu are contract cu Z.
Z are contract cu X.
Z face situatii de plata catre X.
X face situatii de plata catre Y.
Y plateste lui X.
X plateste lui Z.
Nici un document de la Z nu trebuie sa ajunga direct la Y.
Pe de alta parte, Y ar trebui sa aiba un diriginte de santier autorizat , si acesta trebuia sa va explice ce si cum.
Daca vii cu mai multe detalii, te ajut mai bine, ca in lumea asta ma invart eu.

Pai astea ar fi detaliile. Z nu vrea sa faca situatii de plata catre X. Vrea sa scrie niste sume in excel, pe care sa le semneze si atat, ca anexa la factura.
Dar Y nu vrea asa, ci vrea devize de lucrari si extrase de materiale semnate de X (ca antreprenor) si Z (ca executant).
X contempleaza posibilitatea de a intocmi devizele de unul singur, desi nu are acele lucrari din deviz prinse in domeminul de activitate.
E plauzibil ? Ce legislatie e aplicabila ?

Edited by alex_133, 09 March 2016 - 11:53.

Corect si legal ar fi asa:
- Z face excel + factura catre X.
- X face situatie de plata, devize etc catre Y (dar Y nu vede si nu primeste documentele de la Z)
- Z semneaza la executant pe aceste devizele facute de X.
- dirigntele de santier al lui Y verifica si semneaza aceste  documente, si abia APOI pot fi emise facturi catre Y.

Intrebarea mea este cum de firma X a "castigat"acea lucrare de reparat conducte subterane, din moment ce nu are ca obiect "intocmirea de devize" si nici lucrari de sapatura ?
Pe de alta parte, cum adica nu aveti ca obiect de activitate intocmirea de devize....
Exista un asa obiect de activitate?
Ca sa participi la licitatie trebuie sa intocmesti o oferta (in Doclib sau alt program similar), oferta care este compusa din devize de lucrari si liste de materiale!
Neavand ca obiect de activitate "intocmirea de devize" => nu poti face oferte=>nu poti participa la licitatii=> cum dracu ati luat acea lucrare?

Nu trebuie sa ai ca obiect de activitate intocmirea de devize, ci trebuie sa ai oameni care sa poata intocmi acele devize, pentru ca doar pe baza acelor devize poti fi platit de beneficiar.
Altfel nu se poate..
Deci tu ca firma care contracteaza lucrari de constructii TREBUIE sa fii in stare sa intocmesti un deviz, ca altfel nu-ti iei banii.

Edited by "BandiT", 09 March 2016 - 12:10.

Nu ai inteles,
X se ocupa cu montajul de conducte, nu se ocupa cu sapatura. Sapatura nu e in dom de activitate. Normal ca face devize, dar nu de sapatura.

Edited by alex_133, 09 March 2016 - 12:15.

 alex_133, on 09 martie 2016 - 11:12, said:

atunci Z devine Z', cu Z' facand parte din multimea de firme care vor contracte si nu fac nazuri cand e vorba de munca si birocratie.

 _Smiley_, on 09 martie 2016 - 12:19, said:

MOmentan Z este doar Z, unic concesionar al lucrarilor de sapatura/readucere teren stare initiala din judetul... Alpha [prin hotarari de consilii locale]
Chair dca o alta firma ar avea utilajele si forta de munca pentru a face aceste lucrari, oricum nu ar primi autorizatie de interventie de la primaria din zona respectiva PT ca s-a facu licitatie publica, a castigat Z... Asta e.

Edited by alex_133, 09 March 2016 - 12:30.

atunci firma X cauta un spatiu potrivit si-si deschide o covrigarie, pentru ca alta solutie legala nu cred ca are.

pai parca X a castigat lucrarea respectiva.
acum e castigata de Z ?
e ceva ciudat la mijloc....
Sau X a  castigat lucrarea, dar a fost obligata sa subcontracteze catre Z ?
Sau X a licitat si castigat o lucrare, stiind ca nu o poate face?
Si nu in ultimul  rand, X stia inainte de licitatie , ca in acel judet doar firma Z are dreptul sa faca lucrari de sapatura? (ceea ce e ilegal, adica Z sa aiba monopol asupra unor lucrari).

 "BandiT", on 09 martie 2016 - 11:45, said:

Eu inteleg din toate astea ca "x",dorind sa plateasca cat mai putin catre "z" nu a contractat lucrarea legal,mai exact "z" lucreaza cam la limita legii.
Pentru ca o lucrare executata ca la carte necesita deviz-oferta,contract,receptie lucrari,situatie de lucrari,factura.In plus toata documentatia aferenta,care trebuie pusa la dispozitia beneficiarului de catre executant.

 "BandiT", on 09 martie 2016 - 20:26, said:

Da. Z e unic concesionar al acestor lucrari pe un judet. NU e nimic ilegal, a castigat o licitatie de achizitie publica. Cel mai mic pret (chiar este).

 adisz, on 10 martie 2016 - 08:51, said:

Deviz oferta la lucrari de avarie ?

Din moment ce a existat licitatie, atunci DA, trebuie deviz-oferta..
Daca era o lucrare de interventie de urgenta, atunci nu era nevoie de licitatie...

Nu,
licitatia s-a facut pe preturi-tinta, nu pe devize, pt ca nimeni nu poate sti ce lucrari vor fi efectiv executate (fiind vorba de orice fel de lucrari ce vor aparea in viitor pe domeniul public). Cine stie cand va vrea E.On sa schimbe 500m de cablu subteran ? Sau numai 2m pt ca e defect ? Dar tevi de gaze ? Dar conducte de apa ? Nimeni nu poate anticipa aceste volume de lucrari. Primariile au obtinut preturi ff bune pt lucrari, dar nu au impus un sistem de decontare (tip de documente), acestea ramanand sa fie stabilite de la caz la caz cu fiecare client final.

Deci Y este o primarie?
Si desi nu au impus un tip de documente de decontare, de fapt le impun acum....
Da..speta e mult mai complicate.
Intrebarea totusi ramane: cand ati participat la licitatie, STIATI ca sapaturile sunt monopolul unei anume firme? Si voi stiind ca nu faceti sapaturi, totusi ati licitat lucrarea?

 "BandiT", on 11 martie 2016 - 13:52, said:

Primaria este "P". X si Y si Z sunt societati comerciale (toate S.A.-uri).
In momentul in care am castigat noi licitatia, era T2 2015, iar primaria a finalizat licitatia in T4 2015. NOrmal ca nu stiam ce au ei de gand.

 alex_133, on 09 martie 2016 - 12:14, said:

Bancuri. Daca X are in domeniul de activitate montajul conductelor, atunci poate sa si sape. Codul CAEN 4221 este lucrari de constructii a proiectelor utilitare pentru fluide. Aici intra montajul de conducte de apa, canal si altele, plus sapatura, statii de pompare etc. Daca X nu are 4221 in domeniul de activitate atunci nici X nu are voie sa monteze conducte.

Edited by StickyFingaz, 19 April 2016 - 14:38.