Radiatoare/Calorifere Aluminiu, oţel, fontă, electrice

EU nu stiu daca incep sau nu sa te lamuresc, mi-am expus punctul de vedere. Nu am montat niciun calorifer port-prosop, ca la mine in baie nu am cum sa il montez (e o soba de perete pe care NU o pot gauri, asa am gasit casa, ma adaptez), la tata a venit o echipa si i-au montat totul. In schimb, absolut tot ce tine de incalzire la casa mea e gandit si montat de mine, cu cate un mic ajutor (idei, adica) de pe forum sau de la dedeman (de unde am luat cam tot ce tine de calorifere si tevi/fitinguri.

Buna ziua . Nu stiu prea bine ca am pus aici problema , tema fiind "traseu circuit incalzire" .

De curind , mi s-a facut circuitul de incalzire in apartament , cu CT .
Deoarece erau citeva treceri la usi , am refuzat ideia sa se sparga gresia , sa se taie canal de trecere tevi , sa fie tevile ingropate .
Am optat pentru varianta ca tevile sa fie pozate pe pereti , la 2 m .
Instalatorul , a specificat ca nu prea este normal . Cind am intrebat de ce , ....ca se oboseste pompa . A pus 4 aerisitoare automate pe traseu ; doua la 1 m de centrala , 2 la capatul cel mai indepartat .
1.Ce este asa de anormal in toata acesta instalatie ? Dar daca era centrala la parter si aveam un etaj ?
2.Nu cumva sint cam multe aerisitoare ?

instalatorul stie diferenta dintre o pompa in circuit inchis si una in circuit deschis?

Daca sint multe sau nu, doar mesterul tau stie iar tu in timp o sa le poti pune dopuri la 3 dintre ele (cind nu vor mai functiona, evident)

daca ai facut bucla deasupra usilor si ai pus aerisitoare  sus pe tevile orizontale de la bucla mai sus decat tevile este ok daca nu o sa ai probleme cu aerisirea instalatiei.
Daca aveai casa cu etaj ce faceai puneai cate o centrala pe fiecare etaj ca obosesti pompa?
daca poti pune niste poze cu trecerile si cu aerisitoarele sa vedem cum sta treaba
Aerisitoare poti pune "100" important este sa le pui unde trebuie si sa nu curga pe la ele,altfel pierzi presiunea din instalatie.

Edited by andos69, 30 August 2014 - 12:49.

Se da un apartament de 80 mp la care am schimbat radiatoarele cu unele de aluminiu. Din pacate din cauza ca mai bine de 80 % din colocatarii blocului si-au pus centrala de apartament sunt nevoit sa fac si eu pasul. Din pacate nu as arunca radiatoarele dupa doar 5 ani chiar daca au fost legate la reteau centralizata, dar primesc numai pareri ca nu le pot folosi daca aleg sa fac instalatia cu tevi din cupru. Din pacate nu as renunta la cupru, caci estetic si fizic ppr-ul imi muta mobila "la mijlocul camerelor" prin sistemul lui de imbinare. Cei care au facut "greseala" si le-au impreunat (radiatoare al - tevi cu) regreta? Chiar atat de zgomotasa devine instalatia? Nu se poate rezolva cu nimic altceva incompatibilitatea daca exista? Daca conteaza (viteze, putere pompa, etc) intentionez sa achizitionez o centrala vaillant 242/3-3.

Edited by grinch85, 31 August 2014 - 10:18.

Intradevar, instalatiile din cupru in combinatie cu radiatoarele de aluminiu sunt un pic mai zgomotoase. Dar totodata sunt foarte multi care au aceasta combinatie si nu se pling ca-i deranjeaza zgomotul. Depinde si de cum ai tu somnul iarna
Uneori este posibil ca din toate radiatoarele ce le ai in casa, doar cel din dormitor sa fie mai zgomotos. Daca ai somnul mai "sensibil" este posibil sa te deranjeze.
Zgomotele sunt mai accentuate daca folosesti robineti cu cap termostatic. Daca folosesti robineti normali, zgomotele sunt mai acceptabile si este foarte posibil sa nu apara in toate radiatoarele din casa.

La combinatia asta cel mai deranjant este aerul. Combinatia dintre cupru si aluminiu favorizeaza aparitia aerului in radiatoare si trebuie aerisite mai des. In anumite cazuri este posibil sa ai un radiator in casa pe care sa nu-l poti aerisi niciodata.
Pina la urma asta este de fapt problema: formarea aerului in instalatie. Cuprul si aluminiul fac un soi de electroliza si se tot descompune aerul din apa din instalatie. Exista si ceva robineti sau adaptori care se spune ca datorita constructiei lor se evita contactul dintre cupru si aluminiu si astfel dispare acea "electroliza". Povesti sunt multe. Un chimist ar fi fost bun aici, ca sa separe basmele de realitate

Sunt si ceva substante care se baga in instalatie ca sa atenueze zgomotul. Banuiesc ca este ceva antigel si in cazul asta poti baga cam orice antigel sanitar vrei intr-o anumita concentratie. Pina la urma este o substanta care nu se mai descompune si nu mai apare aerul care este principalul vinovat cind vorbim de zgomote.

Eu zic sa pastrezi radiatoarele ca ar fi pacat sa le schimbi daca tot le ai si vezi tu dupaia cit de deranjat o sa fi de zgomot.

Acum sa zicem ca imi fac curaj si pentru alt material al instalatiei. Care este cel mai recomandat dupa cupru pentru o pozare aparenta, dar si dpdv al durabilitatii? Ppr am vazut cu si fara insertii de ceva, teava henco sau ital-pex-ul?

Edited by grinch85, 31 August 2014 - 11:59.

henco e fabricant
teava e pex-al
cauta produs de calitate

daca pui ppr fara insertie de ceva o sa se curbeze ca la balamuc.

La instalatii de incalzire nu se recomanda ppr fara insertie de fibra sau aluminiu. Chiar si cel cu insertie se onduleaza daca nu ii pui cleme destul de dese si trebuie sa-i lasi loc de dilatatie. Fiecare producator iti da in manualul tehnic al produsului factorul de dilatatie.
De vreun an folosesc teava de ppr cu fibra de bazalt. Mult mai buna decat cea cu fibra compozita sau al.
Poti pune si teava de cu pe radiatoare de aluminiu dar trebuie sa faci o izolare galvanica intre cele 2 materiale cu ceva fitinguri de plastic.

Eu am avut tevi de cupru si calorifere de otel Purmo si instalatie dimensionata generos (teava de 22) si tot am avut zgomot de curgere.
Zgomotele s-au accentuat si mai tare dupa ce in baie si in hol am pus calorifere de aluminiu.
(In hol pentru ca n-am gasit de cumparat in regim de urgenta calorifer de otel ingust si inalt, iar in baie pentru ca pe cel de otel au aparut puncte de rugina).

Eu iti recomand sa iei in calcul varianta cu teava pexal Henco si fitinguri presate (sertizate).
Am doua astfel de instalatii in familie si niciuna nu are zgomot (una are calorifere de otel, cealalta de fonta) si nici nu curge pe nicaieri si au peste 5 ani vechime.

La instalatii pexal, din cate am observat, cele mai mari probleme sunt:
1. Se indoaie teava de prea multe ori sau prea strans sau fara arc
2. Dupa taiere nu se debavureaza si nu se calibreaza si atunci teava deplaseaza sau rupe garnitura de pe fiting.

Edited by kolfleading, 31 August 2014 - 15:12.

 grinch85, on 31 august 2014 - 11:53, said:

Pentru ca ai apartamentul mic, poti incerca si o varianta cu pexal. Dar neaprat sa fie cu spunea si @kolfleading mai sus, cu fitinguri prin presare. Neaparat cu presa electrica si nu cu aia manuala. Problema ar fi ca nu prea gasesti mesteri care sa aiba presa electrica (este foarte scumpa).
Recomand pexal marca Henco sau Haka. Personal prefer teava de la Haka, pe care o cnsider mai buna decit teava Henco. Dar daca nu gasesti la tine in oras Haka, poti folosi cu incredere Henco.

 kolfleading, on 31 august 2014 - 15:11, said:

Țeavă de Φ22 la „intrarea”/„ieșirea” în/din radiator?  

Intrarea/iesirea la fiecare radiator este de 15 mm.
Doar "coloana" de la iesirea din centrala si din care se alimenteaza primele 3 radiatoare este de 22 mm.

la iesirea din robinetul coltar al radiatorului realizeaza un cot di aceste 2 piese de ppr si dupa acest cot pleci linistit cu cupru

 kolfleading, on 31 august 2014 - 18:51, said:

   Si eu am de 12 ani pexal  Henco si Valsir, fara probleme. Am vas deschis. Primul calorifer imi functioneaza prin termosifon la bae si este de 30/70 cm  pus invers  adica in cap. Dupa 70 cm de  tevi si fitingaraie  plec cu teava de 22 pina la prima ramificatie apoi 15 .returul la fel inainte de ultima ramificatie pina in pompa am tot 22.  De 22 am folosit 10 m . asa au dat masuratorile. Nu am vana cu trei caipentru protectia centralei (ar fi bine), este cit se poate de simplula instalatia dar are dotare de semnale video si audio  si control inclusiv un UPs sinusoidal.

Totusi este posibil ca in cazul in care realizez instalatia din cupru cu calorifere de aluminiu si am norocul sa imi faca zgomot, el sa inceteze odata cu trecerea timpului dupa ce pe interiorul instalatiei se mai aseaza straturi?

Pai cine isi doreste calcar pe instalatie?! Daca ai apa foarte dura in zona (nu stiu unde stai), da, vei avea "norocul" sa ai calcar prin instalatie, insa daca umpli instalatia cu apa distilata/dedurizata, instalatia se va mentine mult mai curata. Sfatul meu (nu sunt profi) este sa pui ppr cu insertie (de carbon, asa am cumparat) si iti garantez ca nu vei auzi nimic, niciun zgomot.

Zgomotul nu va scadea in timp.
De asemenea, izolatia electrica intre Cu si Al nu va rezolva problema.

Inca ceva, legat de pastrarea curata a instalatiei: Fernox Protector F1 este o solutie pentru prevenirea coroziunii care chiar functioneaza (se gaseste la Neferprod, au magazin on-line).

Edited by kolfleading, 01 September 2014 - 16:45.