Casa lu' Papanini de la Valcea

 papanini, on 24 aprilie 2015 - 11:15, said:

Acum e mult mai bine.
Termoizolantul vertical de peste folia cu crampoane al soclului poate fi si mai subtire de 5cm (cred ca d-ta ai pus de vre-o 2cm) si nu este neaparat nevoie sa coboare pana la talpa. Dar daca coboara - nu se face mai rau.
Cota pardoselei finite din exteriorul cladirii (de pe acea prispa sau terasa) eu recomand sa fie cu vre-o 2-3cm mai jos fata de cota pardoselei finite din interiorul cladirii, ca in caz de ploaie cu vant sa nu poata intra accidental apa in casa.
Sub pragul usii ramane valabila ruperea puntii termic, dar si asta, si placarea glafurilor din zidarie cu termoizolant (in caz ca acestea ar comunica cu exteriorul)  - ramane pentru mai incolo.

In concluzie, la sistematizarea pe verticala te-ai descurcat pentru un novice chiar foarte bine.

Edited by andreilesan, 24 April 2015 - 11:57.

Multumesc.
Da, de 2 cm este polistirenul de pe membrana cu crampoane.
O sa tin minte si chestia cu nivelul la iesirea din casa sa fie mai jos cu 2-3 cm decat in casa pentru apa.

Scuzati-mi intrebarea de novice in ale constructiilor, dar eu nu pricep cum se vor lega treptele alea de casa...vor fi ceva armaturi iesite din placa?

 papanini, on 24 aprilie 2015 - 12:57, said:

Acum, pe partea de instalatii sanitare, din ce am vazut, ai sa ai cel mult doua iesiri de D110 din casa: una din baia de la parter si cealalta din bucatarie. Cu restul tevilor de D50 (pe orizonatala) vei putea sa te plimbi usor prin cei minim 17 cm de spatiu tehnologic (10EPS+ 5sapa+2finisaj).
Apa rece de consum iti recomand sa o aduc in Camera tehnica - o singura intrare in casa, una generala. Ca regula, nu aduc in casa teava mai subtire de PEHD 40. In camera tehnica vei avea si robinetul general, ca in caz de ceva se intampla iarna sa nu fugi sa incerci sa dezgheti capacul metalic al caminului ca sa intri sa inchizi robinetul general. De ce in camera tehnica sa intre teava? Pentru ca deacolo vei distribui si apa calda menajera si atunci vei merge cu reteaua de apa rece in paralel cu cea de apa calda.. Si aici pot sa aduc aminte avantajul acelui spatiu tehnologic de minim 17cm - ca poti sa te desfasori usor cu instalatiile dintr-un capat in celalalt al casei.
Iti recomand sa mai folosesti pe langa tevile de apa rece, apa calda si linia de recirculare al apei calde - care in cazul d-tale s-ar putea gasi solutii sa poata functiona natural, fara pompe de circulatie, fara automatizari si fara consum de energie electrica.
Iar  daca apa rece de consum vine de la reteua stradala, atunci iti recomand sa mai prevezi o intrare in Camera tehnica cu o teava de cel mult PEHD25 pentru apa tehnica (valorificata) pe care o vei folosi doar pentru rezervoarele de WC. De vre-o cativa ani buni aceasta conducta de apa tehnica este un standard pentru mine.. Cand va ajunge apa potabila sa fie scumpa, vei putea folosi la WC o altfel de apa decat filtrata si tratata.. Cea filtrata si tratata folosindu-se doar la apa rece si calda..

Tin sa atrag atentia inca o data asupra importantei prevederii cosului de fum la interior, pentru a putea racorda la el in timp (la momentul potrivit)  si agregate termice care ard combustibili solizi cu evacuarea gazelor arse la temperaturi reduse, folosind si caldura latenta de condensare a vaporilor continuti in fum. Daca cosul va fi la interior, condensul captat in colectorul de condens de la baza cosului va fi ferit de inghet si astfel va fi indepartat in instalatia de scurgere fara nici-un del de probleme.

 kolfleading, on 24 aprilie 2015 - 14:03, said:

Acel detaliu a fost lasat pentru ceilalti colegi, sa se dea si dansii cu parerea.

Edited by andreilesan, 24 April 2015 - 14:22.

Vad ca trebuie sa ma apuc sa ma antrenez in Sketchup

 kolfleading, on 24 aprilie 2015 - 14:03, said:

Cred ca solutia este ca la o scara normala, adica din placa iesi cu fire trepte, in jos, la unghiul potrivit, dupa care, la baza, fac o fundatie mica pana la -80 cm armata si ea cu cateva fire (asta pentru a avea baza pentru toata mini-scara

 andreilesan, on 24 aprilie 2015 - 14:26, said:

 oMariusRO, on 24 aprilie 2015 - 14:49, said:

Ma ajuta sa inteleg mai bine atunci cand am probleme.
Nu strica nici ArchiCad sau AutoCad

Edited by papanini, 24 April 2015 - 19:09.

 papanini, on 24 aprilie 2015 - 19:08, said:

Cum? Adica in curand te apuci de ridicat casa si inca nu ai instalatiile definitivate? Golurile tehnologice si pozitiile lor le stabileste cine si cand?

Privind recircularea apei calde: Asigurarea furnizarii de apa calda in maxim 15 secunde de la deschiderea oricarui punt de consum al acesteea este o norma demult, de zeci de ani..  Insa,....

Maine merg pe un santier sa explic ""instalatorilor"' pe degete ce au de facut, pentru ca dupa o saptamana de balbaiala i-au spus beneficiarului ca de fapt ei nu stiu sa execute instalatii dupa desene.. ... Ei s-ar descurca, daca ar sta proiectantul sa le traseze totul pe pereti si placi..  Oare unde vom ajunge? Sau poate am ajuns si nu am fost anuntati?

Deaceea cand intalnesc un beneficiar care se descurca in SketchUp sau AutoCAD imi creste sufletul de bucurie..

 papanini, on 24 aprilie 2015 - 19:08, said:

Asta cred si eu..

 papanini, on 24 aprilie 2015 - 19:08, said:

Nu vreau sa insist. Dar, cand va veni momentul cum vei face modificarea ? Si, de fapt, cum o vezi problema si solutionarea ei.. Crede-ma ca la acest capitol inca suntem in urma rau..

 andreilesan, on 24 aprilie 2015 - 19:36, said:

 papanini, on 24 aprilie 2015 - 20:55, said:

 papanini, on 24 aprilie 2015 - 20:55, said:

Uite cum am scris eu: Asigurarea furnizarii de apa calda in maxim 15 secunde de la deschiderea oricarui punt de consum al acesteea este o norma.  Daca la dansul furnizarea de apa calda este asigurata in 15 sec fara o linie de recirculare, dat fiind faptul ca este aproape de sursa de apa calda - atunci totul este in regula.
Eu stiu cazuri cand unii proprietari la case mari asteapta si cateva minute pana vine apa calda, pur si simplu, aruncand-o pe cea racita.. Dar, astea-s detalii..

 papanini, on 24 aprilie 2015 - 20:55, said:

.. Proiectarea asistata trebuie deja sa fie o norma. Cunosc echipe care vin pe santier cu lap-top.. si nu ca sa se dea mari, ci pentru ca nu se poate altfel la unele obiective, la cat de complexe sunt retelele.. Sunt multe de povestit.. Un proiect de instalatii fara reteaua in 3D, divizata in tronsoane, nu poate avea determinata caracteristica hidraulica, deci nu poate fi determinata cantitatea de energie electrica consumata anual pentru asigurarea circulatiei - dar astea sunt deja amanunte, care pe 90% din proiectanti si 99,9999% din beneficiari nu intereseaza.. in tarile slab dezvoltate si/sau colonii..

 papanini, on 24 aprilie 2015 - 20:55, said:

O teava de PEHD 25 pana in centrala termica si apoi o retea din teava de PPR 25 pentru toate vasele de WC din casa  s-ar putea sa constati in timp ca au fost mult mai rationale ca investitie decat rezervoarele de WC care folosesc eficient apa potabila..

 papanini, on 24 aprilie 2015 - 20:55, said:

Eu nu vand cosuri de fum, cum nu vand nici termoizolatii..  Faci cum crezi ca e mai bine pentru d-ta.. ""Cand ai sa ajungi sa modifici, gandindu-te atunci"", ma vei pomeni - subiect inchis.

Edited by andreilesan, 24 April 2015 - 21:31.

 andreilesan, on 24 aprilie 2015 - 21:27, said:

Eu am apa calda la robinet in secunda 2   Vara-toamna e pe un sistem iar iarna-primavara pe altu.

 doarUNom, on 24 aprilie 2015 - 21:48, said:

Poti sa detaliezi un pic cum ai sistemul?

 andreilesan, on 24 aprilie 2015 - 21:27, said:

 papanini, on 24 aprilie 2015 - 22:17, said:

Nu pot   Dar incearca in autocad sau archicad poate reusesti sa schitezi sistemul

O teava de PEHD 25 pana in centrala (de unde?) termica si apoi o retea din teava de PPR 25 pentru toate vasele de WC din casa  s-ar putea sa constati in timp ca au fost mult mai rationale ca investitie decat rezervoarele de WC care folosesc eficient apa potabila..
Este vorba despre, sa zicem, un rezervor de apa de ploaie? Nu trebuie si o pompa? Sau cum se face alimentarea cu apa?


Da, E simplu.
Trebuie un rezervor pentru apa meteorica echipat cu sistem de pmpare si sistem de clorinare (macar).
Si daca tot te apuci de treaba, mai faci un rezervor de apa "gri" echipat corespunzator.

 papanini, on 24 aprilie 2015 - 22:17, said:

Deocamdata este vorba despre prevederea doar a unei tevi independente de PEHD D25 si apoi a unei retele interioare de PPR D25 pentru aceasta apa tehnica. Teava de PEHD D25 important sa o prevezi montata intre camera tehnica si exterior, sa zicem ca in exterior aceasta se poate opri (blindata cu un dop) intr-un camin din curte - ca la momentul potrivit sa nu faci deranj prin casa, ci doar in curte in zona de  pamant liber.. In prima faza rezervoarele de WC pot primi apa din reteaua stradala, dar la momentul potrivit doar prin intermediul manevrarii a doi robineti din camera tehnica aceasta linie se va debransa de la retea si va fi asigurata cu apa din alte surse. Nu am spus sa te apuci acum sa investesti in rezervoare, puturi si echipamente de pompare. Am recomandat doar sa prevezi ""linia'" de apa tehnica/valorificata - acum - caci nu este o avere. Niciodata nu am avut pretentia ca toti sa faca ce zic eu.

P.S. Apropo, nu ai nevoie de nici-o clorinare pentru apa tehnica folosita la WC. Asa sisteme exista ani de zile..

Edited by andreilesan, 25 April 2015 - 07:22.

 doarUNom, on 25 aprilie 2015 - 06:06, said:

Nu dam inainte daca tinem secrete

 andreilesan, on 25 aprilie 2015 - 07:17, said:

Sa zicem ca traseele nu sunt foarte greu de facut. Sunt practic fire trase din camera tehnica la fiecare toaleta in parte (maxim 100 de lei investitie initiala pentru trasee).
De fapt, una catre toaleta de jos, iar alta linie comuna care serveste toaletele de sus. Dar nu e prea mare ppr de 25? Adica nu merge un pp-r d20 x 2.8 ( 20 de bari)
Si hai sa privim in viitor. Cum se face alimentarea? Un hidrofor ar fi cel mai indicat dar zgomotul este un minus atunci cand reface presiunea pe linii noaptea. Dar oare atat de deranjant incat sa nu fie luat in considerare?
Mie daca imi place un lucru, il fac. Iar ideile bune nu trebuie ignorate

Edited by papanini, 25 April 2015 - 07:38.

 papanini, on 25 aprilie 2015 - 07:36, said:

Nu, nu este prea mare si pentru ca esti deschis - voi reveni la acest detaliu un pic mai tarziu. Si inca un moment: nu folosesc teava de 20bar pentru apa rece.. Nu are nici-un sens, nici tehnic si nici economic..

 papanini, on 25 aprilie 2015 - 07:36, said:

Eu nu folosesc pompe de suprafata, ci doar submersibile. Sper ca astfel te-am lamurit si cu zgomotul si cu lipsa grijei inghetarii pompei.

Edited by andreilesan, 25 April 2015 - 07:45.

Pai ppr de 25 nu e teava de plastic cu insertie de aluminiu? adica si asta e de presiune mare. Si pentr trasee separate nu cred ca e nevoie. Capetele de la firele pentru toalete le scot in centrala si doar ma racordez la sistem. Nu e mai bine asa?

Insertia de aluminiu este ca sa limiteze dilatarea, nu pentru presiune.