Sisteme Fotovoltaice ON-Grid

nu, dai același acte. Sper ca nu ai dat originalele.

nu am dat originalele ca totul am depus electronic. firma care mi-a proiectat/executat instalatia, mi-a trimis pe mail tot dosarul instalatiei de utilizare in PDF.
Sa nu ceara cumva ca acest dosar nou de utilizare sa pun si schema panourilor cu invertor etc..

toate actele referitoare la panouri și invertor trebuie făcute de firma care ți-a făcut montajul. Restul le ai deja.

radu90, on 30 august 2022 - 16:06, said:

Eu nu stiu daca as numi portile automate consumator esential avand in vedere ca se pot deschide si cu cheie. Insa in functie de producatorul sistemului de automatizare, exista acumulatori de back-up, cum au cei de la Nice. Acumulatorul costa in jurul sumei de 250 lei.

@iladi, ai pus niste grafice de monitorizare a consumului/retelei. Cum/cu ce le obtii?

Am montat in tablou un Shelly 3EM pe care l-am integrat in Home Assistant+Grafana. Dar nu e neapărată nevoie de integrare, ai statistici și în aplicația lor.

Editat de iladi, 31 august 2022 - 06:40.

blackiesasha, on 31 august 2022 - 06:24, said:

My case
Inainte sa montez sistemul am facut un "survey", sa zicem, de o saptamana a parametrilor retelei si ai consumului.

Aveam un PZEM004T conectat la un sonoff basic cu Tasmota de peste 2 ani.
Am instalat PRTG server pe laptop si am configurat acel "energy meter" ca un senzor HTTP.
F.bune date am obtinut cu rezolutie de secunda.
(pzem004T nu masoara energia in/out separat, nu stie sa faca diferenta la semnul curentului, deci e bun doar pe consum)

https://shelly.cloud...n-energy-meter/

are clesti de curent (e trifazat, dar exista si varianta monofazica) si poate masura in ambele sensuri. Este o diferenta de doar cativa Kw fata de contorul de la poarta, nu cred ca e bun / omologat pentru electrica, dar este suficient de precis pentru ce-mi trebuie mie in casa.

Si cum arata in aplicatie (eu nu o folosesc)

 Screenshot_2022-08-31-08-20-34-472_allterco.bg.shelly.jpg   86,6K   53 download-uri  Screenshot_2022-08-31-08-20-50-125_allterco.bg.shelly.jpg   96,07K   49 download-uri

Are cineva 2 invertoare ongrid diferite ca marca pe acelasi bransament si cu 2 smartmetere care lucreaza corect?

Sunt curios de solutie.
In logica mea nu au cum sa functioneze corect smartmeterele decat in varianta cu 2 invertoare acelasi producator cu comunicatie si un singur smartmeter.

in ideea de injectie zero - eu spun ca ar merge dar setul invertor/smart care comunica mai rapid va fi mai tot timpul limitat, pe cand celalalt mult mai rar si cred totusi ca o sa scape mai multa putere in retea decat daca ar lucra individual... sigur ar merge daca imparti circuitele casei in doua, cate un grup pentru fiecare invertor.

ar mai fi o logica sa pui doar un invertor cu smartmeter, iar pt celalat invertorul sa ai un diverter destul de mare.

radurus, on 31 august 2022 - 14:58, said:

pai de ce n-ar merge cu 2 smartmetere ?  fiecare va citi curentul importat din retea si invertoarele vor injecta corespunzator.  oricum cresterea puterii de iesire se face cu o rampa de 5 secunde daca imi amintesc bine  setarile (default).  teoretic cu aceleasi setari ele ar trebui sa reactioneze identic .

o sa iti spun cum merg 2 ABB de 3 si 6 kW. o sa-l instalez pe cel de 3 in octombrie cand ajung acasa. uite ce scrie in manual ABB :

Mutual connection of multiple inverters :If the photovoltaic system exceeds the capacity of a single inverter, it is possible to connect multiple inverters to the system, each of them in turn connected on the DC side to an appropriate section of the photovoltaic generator, and on the AC side to the distribution grid. Each string inverter will work independently of the others and its own photovoltaic module will supply the maximum power available to the grid.

radurus, on 31 august 2022 - 14:58, said:

Corect din ce punct de vedere?

csi1, on 01 septembrie 2022 - 04:58, said:

Adica toate vor baga maxim in retea, fara limitare.
Iar asta n-are legatura cu smartmeter, ce intreba colegul mai sus.

Corect dpdv tehnic sigur ar functiona, dar isi mai atinge scopul?
(functioneaza corect si daca plasezi transformatorul de curent invers sau pe bransa gresita)

Scopul smartmeterului ar fi:
- sa masoare parametrii energie care trece prin el (tensiune, curent valoare/sens, apoi putere, factor, etc)
- sa inregistreze energia care merge spre retea
- sa inregistreze energia care vine din retea
- sa furnizeze invertorului informatiile astea care are nevoie de ele pentru a putea aplica functia de limitare de putere (plus alte facititati daca are) si a calcula cata energie a fost consumata direct din soare fara sa treaca in retea, toate informatile astea fiind disponibile in aplicatia de monitorizare a invertorului.

Ideal ar fi ca valoarea energiei injectate/consumate sa fie comparabil apropiat cu valoarea inregistrata de contorul distribuitorului sau cat mai aproape de realitate.
(vorbim de varianta simpla monofazica)

Un sistem ongrid fara consumatori pe ramura lui nu are nevoie de smartmeter. Puterea/energia produsa e ~egala cu puterea/energia injectata.

Deci avand 2 sisteme productor diferiti cu 1/2 smartmetere, in orice configuratie de conectare ar fi puse, un smartmerer ar inregistra si energia celuilalt sistem (consum sau injectie).
Imi imaginez cel putin 4 variante de conectare si alte situatii de curgere a energiei si nici una nu da bine la valorile inregistrate de smartmetere.

Editat de radurus, 01 septembrie 2022 - 09:42.

O intrebare daca se poate...

Se recomanda si/sau se cere (cel putin in cazul sistemelor fotovoltaice executate prin AFM), sa existe o impamantare separata fata de cea a casei si evident fata de conductorul PE/PEN de la reteaua grid.
Socotesc ca asta este necesara atat pentru impamantarea invertorulu cat si a panourilor...

Daca cele de mai sus sunt corecte, vad insa ca in manualul Growatt 15KTL3, specifica clar:

"The inverter must be conected to the AC grounding conductor of the power distribution grid via the ground terminal (PE)"...aici apare in schematic doar carcasa, nu si firul PE din mufa de conectare AC (L1, L2,L3, N siPE)

Care este varianta corecta? PE carcasa si PE mufa input...diferite?, aceleasi?, ambele de la Grid?, ambele de la impamantarea aditionala?

kolfleading, on 01 septembrie 2022 - 08:51, said:

Pai setezi simplu zero export. Acolo scria ca merg independent unul fata de celalalt. In bucla modbus smartmeterul are default adressa 1 iar invertoarele 2-63.

La ABB contorul e simplu , doar face masuratori si le transmite invertorului. Data logger-ul  e in interiorul invertorului. De asta un contor smart la ABB e doar 300 lei( RS 485). Dezavantaj e ca noaptea cand acesta e oprit nu am nici o inregistrare si nici nu pot vedea statusul online. Ma pot conectat la aplicatie doar ziua cand e pornit invertorul( pt date live). History pot vedea oricand.

Editat de csi1, 01 septembrie 2022 - 14:56.

csi1, on 01 septembrie 2022 - 14:55, said:

intrebarea mai directa ar fi: ce va face grupul invertor/smart cu comunicarea mai rapida, daca smartul vede export de 4 kW dar invertorul este de 3kW ... sa nu dea comanda de oprire/de eroare/sau pur si simplu sa se calce pe picioare cu celalalt grup... un grup porneste injectia iar celalalt o taie... si invers...

La SMA smartul este chiar smart (si scump!!!) dar nu stiu cum ar reactiona ar fi cascadate 2 sau mai multe...

oricum varianta 1 smart + 1 diverter cred ca ramane cea mai buna...

chaiwala, on 01 septembrie 2022 - 10:04, said:

Parca daca ai impamantarea sub 1 ohm se accepta ca toate sa fie legate la aceeasi impamantare, daca este doar intre 1 si 4 ohmi trebuie pe impamantare separata pentru panouri

Editat de stoianalin, 01 septembrie 2022 - 16:35.

csi1, on 01 septembrie 2022 - 14:55, said:

In bucla modbus doar un singur master poate sa existe.
Am asa o banuiala ca acel master nu este smartmeterul, deci este unul dintre invertoare, poate trebuie configurat separat ca sa stie care-i master si care nu-i.

Iar intrebarea initiala era despre invertoare de la producatori diferiti.

Exact.

De ce am intrebat?

Pentru ca apar numeroase persoane care n-au mai asteptat programul AFM, si-au montat sisteme FV ongrid din buget propriu si acum ca li s-a aprobat dosarul, sunt interesate daca se incurca sau nu sistemele.

Eu zic ca NU dpdv electric fara sa te intereseze ce produce, ce autoconsum ai sau limitare de putere.
In schimb, la partea de raportare din smartmetere, cifrele de acolo nu o sa reflecte realitatea deci nu le poti lua in considerare.

Ca sa centralizezi datele, ti-ar trebui sa masori cu ceva independent (shelly de exemplu) in 3 puncte
- intrarea in tabloul casei (consum casa)
- cele 2 invertoare, ambele prin acelasi CT  sau separat (productie totala)
- ramura spre retea (consum /injectie)
Apoi trebuie sa faci un agregator la informatiile astea in timp real ca sa vezi ce e acolo (daca nu vrei sa tii evidente lunare in excel)

Editat de radurus, 01 septembrie 2022 - 17:28.