Turcia altfel 4 - Efes

 florinbad, on 22 septembrie 2020 - 11:43, said:

Nea Florine sa-mi fie iertata curiozitatea,site,blogroll-ul Turism Cultural este administrat de tine si daca da nu poti sa alegi reclamele care apar pe site sau apar aleatoriu la cine intra pe site?

Ms

 OvidiuNS, on 22 septembrie 2020 - 17:39, said:

Nea Ovidiule, ma uitai acum pe niste clasamente...

Dimensiuni Biserica Sf.Ioan (ma refer la cladirea in sine, nu la curtea bisericii, care este foarte mare):

Lungime - 130 metri
Latime - 65 metri
Suprafata interioara - 8450 metri patrati

Toate clasamentele se refera la cladiri aflate in picoare. M-am uitat si la catedrale (largest church sau cathedrals) dar si la cele ortodoxe.
La "cathedrals" este pe locul 10 (unii zic ca, daca ar fi reconstruita, ar fi a 7-a din lume).
La bisericile ortodoxe este a 2-a, dupa Catedrala Neamului. La acest clasament m-am referit. Imi cer scuze daca am creat anumite ambiguitati.

 piciul, on 22 septembrie 2020 - 18:06, said:

Nea Piciule, da, site-ul este administrat de mine. Inainte alegeam eu reclamele, insa de vreo doi ani de zile Google hotaraste ce si cum. D'aia apar reclamele alea ciudate (ma uitai acum pe articolul cu Biserica Sf. Ioan: reclame la hurtel, pantofi, alegerile de duminica, pavaje decorative. cum sa eliminam durerile de articulatii, deci Google este seful). Am nevoie de reclame pentru a achita hostingul si domeniul (cam 500 lei pe an). Nu castig atat de mult din reclame pentru a compensa costurile, insa acest site este un moft pe care mi-l permit. Daca as scrie mai multe articole (si mai des) ar fi alta mancare de peste. Astept iarna, pentru a avea timp de scris.

Edited by florinbad, 22 September 2020 - 21:12.

 florinbad, on 22 septembrie 2020 - 21:03, said:

Bine că ai precizat că te-ai referit la ritul ortodox. Că prima dată nu înţelesesem, şi cum am vizitat San Pietro din Vatican, St. Paul din Londra şi Catedrala din Sevilla, adică cele mai mari 3 biserici din lume ca suprafaţă construită, mă gândisem că e ciudat ca o biserică de 130 pe 65 să fie mai mare ca alea.

Păi tu înmulţeşti lungimea maximă exterioară cu dimensiunea maximă exterioară a transeptului şi obţii suprafaţa interioară ? Cum vine asta ? Nici măcar suprafaţa construită nu e.

În fine, nu ştiu la ce e util să ştim dacă a fost sau nu cea "mai mare". De amorul artei am căutat şi eu şi nu am găsit un "clasament" satisfăcător nici măcar în ce priveşte bisericile ortodoxe. Datele despre fiecare biserică sunt diferite, aşa încât clasamentele sunt destul de aiurea. Nu mai vorbesc de criteriile după care sunt făcute clasamentele.
Pune şi tu un link cu un clasament de unde rezultă că a noastră e prima şi cea de la Efes ar fi fost a doua ca suprafaţă, că eu nu am găsit.


Sănătate şi tcb !

Efes - Odeonul

Odeonul (un teatru de mici dimensiuni) nu avea rol de teatru ci era folosit pentru adunarile consiliului municipal.

Pentru Ovidiu:

List of largest Eastern Orthodox church buildings

List of largest church buildings

Toate clasamentele se refera la cladiri ramase in picioare, nu la ruine.
In anul 1330 Biserica Sf. Ioan a fost transformata în moschee iar în anul 1402 întregul edificiu a fost complet distrus de catre armata mongola a lui Tamerlan (Timur Lenk).

Edited by florinbad, 23 September 2020 - 11:33.

 florinbad, on 23 septembrie 2020 - 11:29, said:

Din ce am gasit eu pe net, era folosit si pentru evenimente culturale.

 florinbad, on 23 septembrie 2020 - 11:29, said:

Florin, lista de pe wikipedia mi-a apărut şi mie aseară ca prim rezultat la căutarea cu cuvintele "largest orthodox church in the world". Totuşi, criteriul acelui "clasament" este volumul clădirilor respective. Suprafaţa construită şi suprafaţa interioară sunt doar două rubrici din care nu se poate spune cu exactitate mai nimic. De exemplu Aya Sofia are în acel "clasament" o suprafaţă interioară evident mult prea mare. Posibil ca acea suprafaţă să fie o sumă a tuturor suprafeţelor interioare ale etajelor, plus minaretele. Nu ştiu, putem doar presupune.
Acest post l-am compus abia acum, la câteva ore după ce am citit ce ai scris, pentru că am avut năstruşnica idee să mă apuc să calculez exact suprafaţa exterioară a bisericii Sf. Ioan pe baza schiţei (poza din postul tău şi cea pusă pe blog pare aceeaşi şi cred că e posibil să fie exactă). Am dat zoom în aşa fel încât să fie mai uşor de calculat. Touşi, după vreo oră îmi tot venea în minte obsesiv ideea pe care o tot exprima agentul rus din filmul Podul spionilor: "Ajută la ceva ?". Drept urmare, m-am lăsat păgubaş. Mi-am format doar o părere de ansamblu, anume aceea că suprafaţa exterioară a ruinelor bisericii Sf. Ioan ar fi puţin sub 4000 de mp, adică tot cât estimasem "ochiometric" aseară când am căutat pe google. Aşa încât, eu aş rămâne la părerea că dacă ar fi fost "în picioare", biserica Sf. Ioan ar fi fost cam în primele 5 din lume ca suprafaţă exterioară (şi interioară, întrucât construcţia a fost compactă). Lista de pe Wikipedia nu ne ajută suficient în privinţa asta.
Acuma, dacă tu consideri că ar fi a doua (după Catedrala noastră), nu pot să spun decât că e posibil. E părerea ta şi o respect, chiar dacă eu am îndoieli.


Sănătate şi toate cele bune !

Efes - Agora de comerț(1-3) și Agora de Stat(4-9)
Prima este situata intre Biblioteca lui Celsus si Teatru(pe partea cu biblioteca), cealaltain apropierea intrarii de sud, peste drum de Odeon.

Efes - Bãile lui Varius(1,2), Fântâna lui Traian(3,4), latrinele(5) si cateva dintre omniprezentele pisici

Edited by zuv, 25 September 2020 - 09:05.

Efes - Teatrul
Impresionant ca marime insa nu foarte bine pastrat. Cel din Hierapolis, desi mai mic, mi s-a parut mai frumos.

Efes - Terrace Houses

Un cartier de bogatasi romani, dispus pe panta unui deal, de unde si denumirea.Intregul sit e acoperit, similar cu cel din Akrotiri, Santorini.Accesul se plateste suplimentar, 45TL/pers

Edited by zuv, 03 October 2020 - 20:06.

Cred că asta e partea cea mai interesantă. În 2006 nu exista. Mie îmi aduce aminte de Vila Imperiale del Casale.


Sănătate şi mulţumiri !

 OvidiuNS, on 04 octombrie 2020 - 10:40, said:

Nu stiu daca cea mai dar una dintre cele mai, cu siguranta! Si culmea, nu e inclusa in oferta majoritatii tururilor ghidate(cel putin in cele pe care le gasisem eu la o cautare pe net, e drept, nu foarte aprofundata).

 OvidiuNS, on 04 octombrie 2020 - 10:40, said:

Conform celor spuse de ghid, sunt inca multe vestigii de adus la vedere in zona, situl e intr-o continua dezvoltare(foarte inceata, din cate se pare)

 OvidiuNS, on 04 octombrie 2020 - 10:40, said:

Pe aici n-am ajuns inca. As spune ca nu-i timpul pierdut, daca nu ne-ar pune virusul atatea piedici...

 zuv, on 04 octombrie 2020 - 11:05, said:

Asta aşa e.
Dealurile înconjurătoare aşteaptă.


Sănătate şi tcb !

Strazile principale din Efes
Strada arcadiană (cea care ducea de la teatru in port,foto 1), strada de marmură(2-4) si strada Curetes.
In unele localitati nu exista nici in ziua de azi drumuri la fel de bune...

Edited by zuv, 05 October 2020 - 09:03.

 zuv, on 05 octombrie 2020 - 09:02, said:

Foarte puţine dale sunt originale. iar drumurile sunt refăcute în mare parte.
Dar aşa e, în prezent sunt multe drumuri mai proaste. Ţin minte că la Hierapolis autocarul mergea pe macadam pe ultimele sute de metri.


Sănătate şi tcb !

Efes - Piața lui Domițian

OvidiuNS, on 04 octombrie 2020 - 10:40, said:

Confirm, în 2007, începuse excavațiile.....pun și eu o întrebare (de începător): Ce alunecare de teren sau ce cataclism (potop) s-a petrecut în cele două milenii, de au ajuns acoperite vestigiile cu "N" m de pamânt (în unele cazuri peste 10 m)?

Explicația cu ....ca Efesul a fost colmatat treptat de către râul Cayster, nu prea o dau crezare..

In vremea antica, Efes era un mare port, de unde si prosperitatea orasului. In timp, ruinele orasului au fost acoperite de pamant si descoperite dupa sute de ani de austrieci. Tot acestia sunt si cei care au finantat si sprijinit cu specialisti o mare parte din lucrarile de reconstructie sau de conservare. In schimbul acestei contributii, austriecii au fost rasplatiti cu statuete din oras, pe care le-au expus in muzeele din Viena.

Mulțumesc!

Edited by Povestitorul, 08 October 2020 - 11:19.