Vidul

vid , adica prin presiunea negativa aplicata unei atmosfere izolate se rarefiaza pana cand majoritar este... nimic-ul, golurile? ..am i wrong?

Vidul este absenþa materiei întrun anumit spaþiu. Vidul perfect este doar o idee, în realitate oriunde  exista o mica  cantitate de materie.

Bogdan_ro93, on 27th June 2010, 19:58, said:

Deci rezulta ca realitatea de oriunde are o densitate subcuantica...., cum ? infinita.

Dar oare chiar si in spatiul Planck exista o mica cantitate de energie ? pai constanta Planck e cat o cuanta mica, cea mai mica posibila, iar cuantele fiind alcatuite din bucati de energie au totusi o densitate ca nu sint goale pe dinauntru, deci ai dreptate, oriunde exista o mica cantitate de energie. Cuantele nu sint decit fluctuatii ale vacuumului plin de particule virtuale, frecvente, iar orizonturile spatiu-timp sint delimitate de aceste fluctuatii sau frecvente ale vidului. Imagineaza-ti ca vacuumul care incape in tot cosmosul fara margini se tot contracta si dilata spre cele doua orizonturi micro si macro-infinit, se tot contracta el prin gravitatie si se tot dilata radiind cu viteza luminii, ca si lumina de fapt sau fotonii sint cuante alcatuite din ce naiba ? energie ? ce-i energia ? deci energia de frecventa inalta sau lumina sau ETERUL ii spun eu radiaza prin expansiunea spatiului spre macroinfinit, spatiul sau lumina fiind curbata evident de gravitatie, insa curbura e foarte mica, aceasta curbura foarte mica ( in functie de gravitatie )e orizontul temporal spre viitor care e 100% predictibil pe baza legii cauza-efect, iar lumina de frecventa mai mica din realitate( toata realitatea e alcatuita din lumina, ce e solid, lichid, gazos si plasmatic e lumina de joasa frecventa curbata foarte mult de gravitatie, de aceea tot ce vedem si percepem prin constiinta e lumina incetinita foarte mult de gravitatie-de fapt constiinta e doar o stare de vibratie a luminii si cuprinde mai multe frecvente ),deci aceasta stare a luminii incetinita de gravitatie, aceasta curbura accentuata in sine e orizontul temporal spre trecut. Daca incetinesti si mai mult cazi in microcosmos, te prabusesti in trecut, incetinesti subcuantic pe scara dilatarii cosmice spre infinit. Ajungi automat in trecut, cu o fractie dintr-o secunda, asa ca reper. Ca sa mergi si mai departe in trecut ti-ar trebui niste tehnologii cu microgauri negre, care sa curbeze universul apropiat din jurul tau atit de mult incat sa te prabusesti intr-un alt fractal din microcosmos. Iar universul din exteriorul tau necurbat atit de mult ca tine ar lua-o la goana spre viitor mai repede si tu ai cadea in trecut care la randul lui nici el nu sta pe loc aiurea ci se tot dilata si el in urma ta.  

Vidul este nimica..este tot ce ceea umple acest Univers pe langa planete, stele, nebuloase....etc...

mai pe inteles gandestete ca ai un cufar (cufarul=Universu) si cufarul are bani, monezi de aur (banii= planete,stele etc) tot acel aer care se afla printre bani tot acel gol ramas e ca un vid (aerul = vid) ceva de genul...

este un nimic , nu are nici o proprietate...

Exista cel putin doua feluri de vid !
Vidul fizic = absenta materiei ca masa insa prezenta ei ca energie sau camp !
Vidul filosofic = absenta campului si a spatiu-timpului ! => Nimicul absolut ... ADIMENSIONAL si ATEMPORAL !

PS Ambele exista real ! Cel filosofic e incomensurabil = are "diametrul" 0 , si e atemporal = n-are trecut si n-are viitor .

Un vid filosofic de o marime mai mare decat zero nu ar prmite existenta materiei in el (pentru ca i-ar lipsi substratul campului = in el campurile nu s-ar propaga = n-ar ave timp = in el n-ar exista TIMP si fara timp n-ar exista SPATIU = contradictie analitica  ).

Vidul cosmic egal unde in univers contine campuri ( si astea genereaza spatio-timpul).
Ba mai mult unde poti vedea  un fragment de univers in univers exista fotoni (=exista camp )...!

Deci egal unde in univers un pic de energie e
( poate fi transfinit de multa si ceea ce percepem noi sa fie doar variatii la margine de infinit...ca si variatiile mici ca marime intre balenele mature )  Variatii masurabile pe substrat INFINIT (incomensurabil )

Parerea mea:

Nu este vid , peste tot este materie....

Northress, on 26th August 2010, 19:05, said:

NIMICUL ...aka VIDUL e o forma de existenta a MATERIEI !
P'asta (inca?) n'o stiai !
Reciproca e logic/filozofic/STIINTIFIC valabila !

Edited by obivancocosel, 31 August 2010 - 15:15.

Vidul are mai multe definitii :

1-spatiul gol care este lipsit de materie ( nici macar un atom)
2 spatiul gol lipsit de materie si electromagnetism - acesta nu o fost inca gasit sau demonstrat.
3-spatiu vidat - creat - care deasemenea nu este posibil.


   Pentru crearea vidului teoretic, nu sau gasit metode si nici nu cred ca este posibil. Prin definitie cifra '0' este un model matematic, care nu exista defapt. Totdeauna o sa ajungem la infinitul cuantic. La fel si vidul este un model fizic pentru a demonstra existenta unor elemente infime fie ele energetice sau materiale.


   Oricum, daca reuseste cineva sa-l creeze, o sa intoarca lumea pe dos !!!!

Nu stiu cum sa formulez intrebarea ca sa sune logic. Incerc sa zic ca, oriunde s-au uitat oamenii de stiinta, ceva exista. Forma cea mai apropiata de "nimic" cunoscuta e vidul cuantic, in care se petrec multe lucruri, cum ar fi: apar spontan perechi de particule-antiparticule, unde electromagnetice si alte chestii.

Principiul incertitudinii (a lui Heisenberg) nu permite existenta "nimic"-ului.

Poate exista "nimic"-ul?

Edited by ix_, 24 December 2010 - 10:35.

Gandeste-te la ce era langa punctul de materie care a creat Unviersul inainte ca el sa explodeze.

Ann0nyym0us, on 24th December 2010, 10:37, said:

Nu stiu daca se poate aplica "langa" inainte de aparitia spatiului, in cazul in care spatiul a luat nastere la Big-Bang.

Oricum, citeam intr-o zi "The grand design" - Stephen Hawking, unde zice ca e posibil ca Big-Bang-ul sa fie un fenomen local, adica, o fluctuatie cuantica care atinge masa critica si incepe inflatia (cosmica), cauzand existenta unui nou Univers.

Noi cu totii existam - si suntem individual ori adunati, un mare nimic. Nu te intreba cum poate un nimic sa fie mare, o sa te doara capul cateva ore.

In logica acestui univers, nu exista nimicul. Nimicul e in contradictie cu multe din legile ce guverneaza universul (chiar mai mult decat universul, daca luam in considerare teoria stringurilor)

Mai e o problema. Spatiul exista peste tot unde ne putem uita, fiindca putem exista doar in spatiu, deci ceva oricum exista, si anume spatiul. Intrebarea se poate pune: se poate ca spatiul sa nu existe?

Bine, inca nu stim ce e spatiul, dupa ce vom afla, poate vom avea niste raspunsuri. Oricum, citind intrebarile mele, par de-a dreptul absurde.

Adica, nu poti sa zici "aici nu exista spatiu", fiindca "aici" e undeva si "undeva" presupune spatiu. Se scurtcircuiteaza neuronii.

SuperMelon, on 24th December 2010, 11:33, said:

De unde stii?  
Revelatie divina?

ix_, on 24th December 2010, 10:44, said:

Quote

in nici un caz spatiul nostru

Urmatoarea afirmatie nu inseamna nimic pentru voi?

Antoine Laurent Lavoisier said:

Chiar si spatiul

Big Bang-ul a fost cauzat de contractia spatiului nostru si dilatarea spatiului vecin.

Ar mai fi o problema, cu aceleasi dureri de cap date de pelikanu.
Putem vorbi de orice atunci cand vorbim despre nimic?
nimic inseamna nimic, chiar daca ar exista si l-am studia (nu) am gasi nimic.
un punct lipsit de orice radiatie

P.S.
Nimic-ul desavarsit exista doar in Nirvana.

Asta pare topic pt. sectiunea 'dezbateri pseudo-stiintifice'. (poate o sa si ajunga acolo)

Nimicul asta e foarte interesant. Daca intinzi bratele si incerci sa cuprinzi o bila mare cu ele, vei cuprinde cateva sute de kg de materie neagra. Still, pe vremea cand se inventa fizica, in afara de cateva molecule de aer si ceva particule virtuale, era nimic acolo. Si continuam sa ne facem micile noastre experiente ca cum ar fi nimic intr-o camera vidata. Tone de nimic.

Eu personal banui ca spatiul e o forma de energie. (spacetime)
Si tind sa cred ca nimicul chiar exista (ha ha). In afara spatiului. Da' cand apropii ceva energie de nimic, o parte din ea va deveni spatiu. (pica in vidul absolut, aka nimicul - adica unde se extinde/pica universul nostru - or, we are being sucked out of our universe)
Astept stiintificii profesionisti sa verifice situatia


@pelikanu - ce se mai aude cu instalatia de nitruare ? merge ?

theMisuser, on 24th December 2010, 12:46, said:

In afara spatiului este...LOC. Pentru viitorul spatiu.
Altfel cum sa se extinda?


Seamna cu un joc. Pe un monitor de 15-2000", cum intorci mausul cum ai...spatiu nou.
Adicatelea in 15-2000" e o infinitate de...spatiu. (ma rog, depinde de joc, desigur)

Editez: DA. Suculenta chestiunea non-existentiala.
Cam ai pus lucrurile pe fagas.

Edited by cuculili, 24 December 2010 - 13:07.