Transilvania, fara discutii despre autonomie, independenta si separatism
#955
Posted 18 April 2017 - 20:43
WestPoint, on 18 aprilie 2017 - 19:24, said:
"ne-au" cui? Spune precis cine erau acei "ne-au" :-) si mai departe in text, ce era de distrus daca nu era nimica? Aerul cumva? Deci tu cum crezi că s-au făcut orașele romane aer ? Prin volatilizare ? Quote
Ei au venit, au vazut ca nu este nimic, s-au apucat de facut si au chemat si meseriasi colonisti. Mai lasa si "civilizația occidentală" ca asta a venit mai tirziu dupa Mohacs cit toate erau deja puse pe treaba. Poi de ce au chemat meseriasi colonisti dacă civilizația occidentală a venit la 1500 ? Acolo pune-le deci invers: au chemat meseriasi colonisti si s-au apucat de facut Că maghiarii n-au făcut nici un oraș, nici în stepe nici în pustă, nici nu aveau conceptul ăsta. Edited by Morosanul, 18 April 2017 - 20:58. |
#956
Posted 18 April 2017 - 21:10
WestPoint, on 18 aprilie 2017 - 00:56, said:
Nu românii, ci valahii, traducerea e proasta. Ai răspuns cu o pauză de 2 săptămâni... Quote
Ai citit asta? Vezi ca si pe atunci a existat Tara Secuilor? Quote
Deci daca si pe atunci se numea "de cei vechi" comoara regatului Ungariei cum vrei tu sa ne spui ca nu-i adevarat? La vremea scrierii Regatul Ungar avea deja 500 de ani, nu-i destul de vechi ? |
#957
Posted 18 April 2017 - 22:13
"colț al Daciei" nu apatinea vlahilor, cu atit mai putin a românilor care inca nici nu existau.
Abia dupa decalecarea in Ungro-Valahia si Moldova, dupa 1300. Cu asta ti-am raspuns la intrebare, daca nu ai stiut. La vremea scrierii, Regatul Ungar era destul de vechi ca sa poata cineva spune "vechii". |
#958
Posted 18 April 2017 - 22:30
WestPoint, on 18 aprilie 2017 - 22:13, said:
"colț al Daciei" nu apatinea vlahilor, cu atit mai putin a românilor care inca nici nu existau. Abia dupa decalecarea in Ungro-Valahia si Moldova, dupa 1300. Cu asta ti-am raspuns la intrebare, daca nu ai stiut. La vremea scrierii, Regatul Ungar era destul de vechi ca sa poata cineva spune "vechii". Iara ati venit cu prostiile astea roesleriene si hungaromane, nu se poate discuta ceva serios si la obiect fara sa postati niste pseudo-istorii aiurite demontate inca de la aparitie, din sec XIX? |
#960
Posted 19 April 2017 - 16:17
WestPoint, on 18 aprilie 2017 - 22:13, said:
"colț al Daciei" nu apatinea vlahilor, cu atit mai putin a românilor care inca nici nu existau. Abia dupa decalecarea in Ungro-Valahia si Moldova, dupa 1300. Existența unui popor nu e legată de un stat. Uite albanezii, care nu au avut un stat până în sec.20 sau kurzii, care nu au nici acum, și sunt popoare vechi. |
#961
Posted 19 April 2017 - 20:02
WestPoint, on 18 aprilie 2017 - 00:56, said:
Deci daca si pe atunci se numea "de cei vechi" comoara regatului Ungariei subliniez, impresia, ca un raspuns concret precis mai asteptam. Edited by leogoto, 19 April 2017 - 20:03. |
#962
Posted 19 April 2017 - 22:59
Morosanul, on 19 aprilie 2017 - 16:17, said:
Asta nu o înțeleg, în ce fel zici că nu au existat români înainte de formarea Valahiei și Moldovei ca state ? Existența unui popor nu e legată de un stat. Uite albanezii, care nu au avut un stat până în sec.20 sau kurzii, care nu au nici acum, și sunt popoare vechi. Nu, nu au existat români înainte de formarea Valahiei și Moldovei ca state Vlahii traiau pe vremurile acelea in Imperiul Romania, scriu toate cronicile. Si nici o cronica nu scrie ca intre 300 si 1300 ar fi existat in Transilvania daci, romani, daco-romani sau vlahi ca structura sociala. Quote
Prima mențiune a vlahilor apare la cronicarul Georgios Kedrenos şi datează din anul 976. Kedrenos ne relatează despre revolta bulgarilor împotriva Bizanţului, care a izbucnit în Macedonia la moartea împăratului Ioan Tzimiskes (ianuarie 976) Cronicarul bizantin ne informează că, la scurt timp după acest eveniment, David, unul dintre conducătorii revoltei, „a murit ucis de niște vlahi călători, între Castoria și Prespa, la așa-numiţii «Stejari frumoşi»” Vlahii sunt menționaţi în două diplome emise de către împăratul Vasile al II-lea Bulgaroctonul (976-1025), una din 979/980, la care face aluzie un secol mai târziu scriitorul grec Kekaumenos, cealaltă din 1020 În perioada imediat următoare, informațiile despre vlahii balcanici se înmulțesc simțitor. „Pe măsura afirmării tot mai puternice a vlahilor, pe toate planurile, în viaţa Imperiului Bizantin, sporesc și informaţiile despre aceştia în actele de cancelarie, dar şi cele furnizate de scriitorii bizantini. Acţiunile vlahilor balcanici au fost consemnate fie de către scriitori ocazionali (precum este cazul strategului tessalian Kekaumenos fie de personalităţi literare” (Anna Comnena, Ioan Kinnamos, Theodor Prodromos). La începutul secolului al XIII-lea, vlahii au făcut obiectul lucrării lui Nichita Choniates, în contextul participării lor la mişcarea de emancipare politică a popoarelor din Balcani de sub autoritatea Constantinopolului. La sfârșitul secolului al X-lea şi începutul secolului următor, când încep să fie menţionaţi în izvoarele bizantine, vlahii balcanici se împărţeau în trei ramuri distincte: o ramură nordică, care popula versanţii Munţilor Balcani, o ramură apuseană care popula teritoriile Serbiei medievale, ţinuturile bosniece, Croaţia și Dalmaţia şi o ramură sudică, care cuprindea pe vlahii stabiliţi în Albania, Macedonia, Epir, Thessalia şi restul Greciei. Edited by WestPoint, 19 April 2017 - 23:00. |
#963
Posted 19 April 2017 - 23:32
WestPoint, on 19 aprilie 2017 - 22:59, said:
Si nici o cronica nu scrie ca intre 300 si 1300 ar fi existat in Transilvania daci, romani, daco-romani sau vlahi ca structura sociala. Iar te murdarisi de Turkish delight la gurita. Primul [cel mai vechi] docoment autentic pastrat in arhivele regale unguresti cu privire la Transilvania pomeneste de: - sasi - secui - pecenegi - olahi Pe la 1210 toamna. Contingente militare. Care nu se pot incropi din mocani care traiesc in creierii muntilor. Docoment cu sigiliu regal, autentic. Nu cronica, nu povesti, nu legende. Mentionez ca nici vorba de unguri. Lipsesc ungurii. Deci, de unde plm scoti tu tampeniile pe care le scoti? WestPoint, on 19 aprilie 2017 - 22:59, said:
De ce nu sint pomeniti in Transilvania, de ce in Bizant?. Pentru ca grecii scriau inainte ca ungurii sa se dea jos de pe cal. Cand se detera jos si-si intinsera stapanirea in Transilvania, se apucara de scris si, asa cum am vazut, ii pomenesc pe vlahi. Si nicio vorba de vreun picior de ungur in Transilvania. Pentru ca secuii - vom fi de acord - chiar daca acum sunt totuna cu ungurii, acum 800 de ani erau altceva decat ungurii. Edited by Mount_Yerrmom, 19 April 2017 - 23:35. |
#964
Posted 20 April 2017 - 10:11
WestPoint, on 19 aprilie 2017 - 22:59, said:
Si nici o cronica nu scrie ca intre 300 si 1300 ar fi existat in Transilvania daci, romani, daco-romani sau vlahi ca structura sociala. [ https://i.imgur.com/XoAJZPO.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ] WestPoint, on 19 aprilie 2017 - 22:59, said:
nici o cronica nu scrie inseamna ca te-ai nascut anul trecut, sau anul asta? |
#965
Posted 20 April 2017 - 16:20
Asta voiam să zic și eu, că românii în Transilvania sunt menționați mai întâi.
Care iar nu înseamnă că nu erau și în Valahia și Moldova, doar că de aici avem documente mai vechi. Mount_Yerrmom, on 19 aprilie 2017 - 23:32, said:
Docoment cu sigiliu regal, autentic. Nu cronica, nu povesti, nu legende. Mentionez ca nici vorba de unguri. Lipsesc ungurii. Roland Borșa încearcă asta către 1300, apoi după 1500 se separă iar. |
#966
Posted 20 April 2017 - 21:11
leogoto, on 20 aprilie 2017 - 10:11, said: ia o fisa, mai simpaticule, si mergi si interpreteaza si la alta masa. [ https://i.imgur.com/XoAJZPO.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ] cronicile nu scriu nici de tine pana nu demult. inseamna ca te-ai nascut anul trecut, sau anul asta? De unde este stela epitaf? ... a cui este? si ce reprezinta aceasta? Deci Iorga... |
#967
Posted 20 April 2017 - 22:20
Infinitty, on 20 aprilie 2017 - 21:11, said: De unde este stela epitaf? ... a cui este? si ce reprezinta aceasta? Deci Iorga... ...este a unei persoane moarte, cred eu ...o placa de piatra scrisa de niste persoane vii. ... fie a gasit aceasta placa in Ardeal, fie a cioplit-o el acolo dar n-a auzit nimeni zgomotul, fie a venit cu ea in geanta de laptop, la bagaje de mana. personal cred mai mult in ultima varianta. |
#968
Posted 09 May 2017 - 21:12
@max, o mica precizare, toate orasele din Transilvania au fost intemeiate de sasi si svabi. Apoi, legat de stabilirea in oras, erau mari probleme legate de religie, nu de natie. Daca un oras era reformat, catolicii nu aveau dreptul sa se stabileasca, daca nu-si schimbau religia, si invers. La fel cu comerciantii greci, evrei. Erau bineprimiti, era nevoie de marfa lor, de comert, schimburi, dar daca voiau sa cumpere o casa, sau un teren, pe care sa construiasca, nicio sansa, daca nu treceau la religia orasului respectiv. Deci nu romanii, ca natie, erau discriminati, ci religia lor.
|
#969
Posted 10 May 2017 - 18:04
#970
Posted 10 May 2017 - 18:06
Mai exact găsit acolo de acesta, și ales drept capitală.
Apoi desigur că l-a dezvoltat. |
#971
Posted 10 May 2017 - 18:34
Gasita, de cand ? De la anii 200 si cu o pauza lunga..., reconstruita la anii 940.
Ciudat ca 700 si ceva de ani nimeni nu mai zice nimic de cetatea cu pricina. |
#972
Posted 10 May 2017 - 18:46
Nu, dar zice chiar Gyula, că a văzut-o, i-a plăcut, și și-a făcut acolo sediu.
Nu așa cumva era ? |
Anunturi
▶ 2 user(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 1 anonymous users