De ce am cere bacalaureatul pentru meseriile simple?

Jimbo91, on 01 iulie 2023 - 21:54, said:

Tocmai de aia trebuie introdusa engelza obligatoriu din clasele mici!

Sau vrei sa spui ca, devreme ce nu o putem stapani, oricum nu merita studiata?? Quite the contrary... oricum vei ajunge sa lucrezi in mediu international. De ce ai vrea sa iti privezi copilul de o gramada de oportunitati???

Terminati cu prostiile, oameni buni. Atata vreme cat salariile sunt net mai mici in Ro decat in alta parte, merita sa incerci sa pleci oricand. Tocmai ca, neincercand sa plece (la nivel de mase mari), romanii transmit mesajul ca se poate si asa, si angajatorii nu maresc salariile. Ce patron ar mari salariile altfel decat de nevoie? Adica nu e clar ca, pentru a avea o sansa sa vedem salarii bune in Romania, trebuie plecat masiv?

Asta apropo si de greva profesorilor si medicilor. Trebuie privit si in cheia asta: cata vreme lumea sta pe post si nimeni nu zice nimic, mesajul este ca se poate si asa...

Edited by aaaa4567, 02 July 2023 - 15:44.

aaaa4567, on 02 iulie 2023 - 15:41, said:

Pai...nu functioneaza asa. Profesorul de care vorbesc a predat in Anglia timp de 10-20 de ani...nu mai stiu exact. El intr-adevar vorbea o engleza la nivel de nativ. Acum, eu nu spun ca nu e important sa cunoti engleza. Ba chiar dimpotriva. Dar, ai nevoie de o limba de baza. A doua limba este pe plan secundar si conteaza daca o folosesti sau nu.

Adica, partea asta cu "bilingv"...nu prea e adevarata.

Conditia pentru a ajunge la nivel de nativ asta e....sa traiesti in tara respectiva. Sa vorbesti in limba respectiva, sa citesti in limba respectiva, sa gandesti in limba respectiva.


Eu o vad ca un fel de neo-colonialism. De ce ? Pentru ca un nevorbitor de engleza are un dezavantaj in lumea asta noua.

Si din anumite puncte de vedere este si un dezavantaj...esti mai confuz...multe cuvinte le stii in engleza, nu in romana. Si iti afecteaza exprimarea.

Iti dau un exemplu din engleza

"in light of recent events"

In romana, tradus "in luminca evenimentelor recente"...expresia respectiva nu prea e folosita de romani...eu cel putin n-am auzit romani sa se exprime asa. Si cine foloseste expresia respectiva, e clar importata din vest ...adica, gandeste un pic in engleza. Dar e ceva ce nu tine de cultura noastra...e altceva.

KiloW, on 27 iunie 2023 - 17:28, said:

Dar nu in relatia angajator-angajat, acolo e cu lb. germana ,ca de aia se si fac cursurile de integrare.
In Germania pt a obtine diploma de paznic iti trebuie germana minim B1 sau o calificare facuta in Germania si calificarea aia nu se face in engleza.

În fosta URSS sunt tari (Uzbekistan de exemplu) unde dacă nu ai un nivel minim de engleza nu te poți înscrie la universitățile DE STAT.

Engleza e lingua franca a lumii, in orice domeniu vei lucra ai nevoie de ea. Și nu mai e "proprietatea" americanilor sau a englezilor, ăștia a devenit minoritari. Ai engleza "internațională", cu care un olandez se înțelege cu un neamț sau un chinez, și cu care s-ar putea să mori de foame în Scoția. Sau în India

La un moment dat era latina limba internațională, o limba moarta. Încă de folosesc expresii in latina. Asta nu înseamnă că suntem  colonizati de imperiul roman.

Edited by KiloW, 03 July 2023 - 08:05.

Vroiam sa spun ca engleza este supraevaluata, adica necesitatea cunoasterii ei, daca nu lucrezi in turism sau in citeva alte domenii cum ar fi IT cu engleza ca si om normal nu faci nimic pe nicaieri exceptind in tarile unde engleza este limba materna.
Sau in satul Pipera unde romgleza este deja limba oficiala .

Edited by lil debul, 03 July 2023 - 08:19.

Sau dacă cineva vrea să cunoască lumea. Mi s-a răspuns şi în Engleză în unele locuri unde se vorbea pe internet în Germană... dacă a ştiut lumea. Francezii au ce au ei ce au cu limba asta, că naţionalismul lor exagerat (asta nu însemnă că nu există Francezi care nu o cunosc). Mulţi dintre cei tineri vor cunoaşte această limbă, dar ce te faci cu cei bătrâni şi încă utili care nu o cunosc? Pe ei îi laşi pe dinafară? Poate ai bafta să găseşti documentaţi în vreo altă limbă străină pe care să o cunoască cât de cât, dar dacă nici pe aia, ai cam avea nevoie de Română. Mie îmi pare rău că nu mai cunosc altă limbă, deşi dacă e vorba de chestii mai simple, pot înţelege 50-80% dintr-un text în Franceză, Italiană sau Spaniolă (nu mă puneţi însă să traduc invers!).
La Bac[alaureat] (cuvânt de origine Franceză), poţi pica şi la Română, dacă nu te pasionează literatura. Că nu ţi se testează partea gramaticală, ţi se testează şi alte cunoştinţe. La Engleză am luat o notă mai mare decât la Română la Le Bac. Comentariile, operele literare, plictisitoare.

Edited by djl, 03 July 2023 - 10:30.

Daca vrei sa cunosti lumea inveti engleza, daca vrei sa traiesti in alte tari inveti ce vb aia pe acolo, restul sint basini de neterminati care au impresia ca daca sint slugi la o multinationala au rupt gura tirgului.
Engleza e de baza, ce sa zic 🤣🤣🤣.

lil debul, on 03 iulie 2023 - 08:18, said:

Eu lucrez într-o tara francofona, nu-s nici în IT nici în turism și nici n-am vreo funcție de management. Clienții mei (ma refer strict la proiectele în care sunt eu implicat) sunt din Franța, USA, Canada, Brazilia și China și subcontractantii din India, Polonia, Franța și Maroc.
Globalizarea e peste tot nu doar în turism sau IT.

În tarile mari gen Franța și Germania e poate mai puțin vizibila însă în alea mici e evidenta, niciun business nu poate supraviețui doar pe o piață minuscula cum ar fi cea belgiana de exemplu. Ori o arzi global ori dispari.

Edited by KiloW, 03 July 2023 - 12:26.

KiloW, on 03 iulie 2023 - 08:04, said:

Poti sa te uiti si la politica...ce avem noi acum, stanga-dreapta, e un progres natural ? Sau influenta vestului ? Poate ambele.

Si sa fim corecti. Daca stai intr-un sat izolat din Romania, avand acces doar la internet...tu o sa fii mult mai familiarizat cu cultura americana, comparativ cu alte culturi, inclusiv cea romana. De fapt, as spune ca multi tineri cunosc istoria/cultura americana mult mai bine, fata de propria cultura.


Da...este un fel de colonizare.

Da, de exemplu idioțeniile de stânga și de dreapta americane poluează creierele romanilor deși noi n-avem nicio treaba cu realitățile și problemele lor.

Sunt împinse de algoritmi, lumea n-o mai cunoaștem prin contact direct ci prin ecrane. Care ne împing o realitate selectata și coerenta cu propriile prejudecăți.

Edited by KiloW, 03 July 2023 - 12:35.

KiloW, on 03 iulie 2023 - 12:34, said:

contact direct ai doar cu o mica parte din "lume". Mereu contactul cu lumea mai larga a fost filtrat ba de TV, presa si mai recent de internet.

Jimbo91, on 03 iulie 2023 - 01:15, said:

Este destul de folosita expresia si la noi!

KiloW, on 03 iulie 2023 - 08:04, said:

Cind a fost asta?

lil debul, on 03 iulie 2023 - 12:12, said:

De fapt te ajuta sa intelegi tot felul de chestii, tutoriale, pana si un manual de utilizare original daca nu mai ai copia in romana sau te ajuta sa faci o comanda din strainatate a ceva ce nu gasesti la tine in tara, in concluzie te ajuta sa te dezvolti. Dezvoltarea sigur e o basina...

Jimbo91, on 03 iulie 2023 - 01:15, said:

Omule, asta se intamplain principal tocmai din cauza ca nu o vorbesti de mic. Asa, ai avea o sansa. Tot asa, daca am avea o lingua franca in Europa, bulgarii ar putea veni in Ro sau Hu fara mari probleme, la lucru... Vrei sa spui ca e mai bine ca mama mare sau ca Ion Iliescu? Nu pot sa cred. Sigur ca nu o sa ajungi niciodata la nivelul ujnui nativ, dar totusi te poti angaja.


Ce spui tu seamana cu ce auzeai in anii 90 la avocati, medici, non-ITisti etc - dom'le, nu suntem ingineri, n-o sa invatam noi acum calculatoare, sa ne lase in pace - erau cursuri PC pentru oamenii ajunsi la 40-50-60-xx ani...

bettrik, on 03 iulie 2023 - 18:39, said:

Bineinteles - documentatii, manuale, specificatii tehnice etc etc.

Dar ganditi-va si la cei ce vin la lucru din Asia si poate nu vor decat sa stea cativa ani, si stiu ceva engleza. Pentru ei e practic sa vorbeasca in engleza in continuare...

Edited by aaaa4567, 03 July 2023 - 18:43.

tytysor, on 03 iulie 2023 - 18:17, said:

Eu n-am auzit-o....si daca e folosita de romani, e clar influenta din vest.

La fel cum avem noi vorbe " nu stiu altii cum sunt" - Creanga...sau "daca dragoste nu e, nimic nu e" (sau diverse exprimari de genul asta) - asta vine din Biblie...d-aici a luat-o si Marin Preda.

aaaa4567, on 03 iulie 2023 - 18:42, said:

Fac engleza de la gradinita..am fost si la FILS. Dar, ti-am spus, am intalnit o singura persoana care sa duca engleza la nivel de nativ si sa poate sa schimbe din engleza in romana.

Vreau sa spun ca sunt atat avantaje cat si dezavantaje cu o limba straina. Ideea e sa ai o limba de baza. Sa nu mergi cu doua limbi in acelasi timp. E mai mult un dezavantaj.

Exact. Nu stiu ce nivel foarte inalt de engleza ar trebui sa cunosc ca sa imi fie confortabil sa ascult muzica in engleza, sa citesc stiri in engleza sau sa lucrez cu engleza toata ziua la locul de munca fara sa ma oboseasca, enerveze sau sa simt macar disconfort mult mai mare decat daca as presta acceasi munca dar fara limbi straine. Oricand prefer in romana chiar si daca e vorba doar de cuvinte din engleza care le-am memorat cumva.

KiloW, on 03 iulie 2023 - 12:25, said:

Nici un magazin sau bar? Nici o cafenea, frizerie, brutarie, amanet, etc. chiar nimic sa nu poata supravietui in Belgia la nivel local nu global? Mai sa fie.

Sa nu uitam de păcănele. Deși sunt șanse majore să fie made in China și sa vina cu manualul în engleza

Jimbo91, on 03 iulie 2023 - 19:35, said:

Nu stiu exact ce intelegi prin 2 limbi in acelasi timp. S Adica tu zici ca daca e invatat de mic copilul si romana si engleza (sa zicem parinti) atunci nu va vorbi la fel de bine cele 2 limbi? OK, poate nu va avea vocabula la feld e bogat, dar totusi...

Nu stiu, pentru mine e esential sa vorbeasca copiul intr-o limba de circulatie, cat mai aproape de nativ, sau macar aproape profesional. Motivele sunt evidente.

LunaCrystal, on 03 iulie 2023 - 20:54, said:

Ba da, poate. Dar intelege ca, neavand o limba de circulatie in buzunar, te privezi de niste oportunitati enorme. Sigur ca daca vrei s astai la brutaria sau coafura din comuna, atnci no problem. Dar, chiar si asa... cine iti garanteaza ca intr-o zi nu trebuie sa iti iei lumea in cap:
- ti se imbolnaveste copilul de o boala serioasa si trebuie sa stai prin spitale cu anii, in alta tara, timp in care mai si lucrezi cate ceva
- ai salariu mic in tara, se inchid industriile (anii 90, profesori, educatori, mai toate meseriile de acum 20 de ani de fapt...), esti fortat sa pleci etc. Te bate sotul, ai sefi abuzivi etc. Te saturi de drumuri, coruptie, institutii, doctori, justitie. Ti se ia, vrei un reset. Crezi ca merge cu psiholog?

Nu ai trait d-astea? Las' ca am trait eu. Am fost printre primii in clasa si la un moment dat abia aveam ce manca. Si eram buni la o limba straina, dar ce folos ca imi erau greu sa vorbesc...

Pe bine, daca as avea un partener care ar pune in discutie necesitatea unei astfel de limbi, ar fi foc si jale...

Edited by aaaa4567, 03 July 2023 - 21:43.