Hyundai Tucson 2021 Luxury 265 CP, cutie automata 6AT, 4x4, plug-in hibrid culoare Dank Knight

 ro_explorer, on 14 martie 2022 - 13:59, said:

La Hyundai e.
Motorul termic e pornit doar pentru pentru incalzirea habitaclului...nu participa la propulsia masinii. In bord in aceasta situatie iti arata ca mergi in mod EV. Se vede si in mers cum tu accelerezi insa motorul termic toarce constant la 1200-1500 de ture...

 Henri, on 14 martie 2022 - 13:54, said:

Din pacate da! pornitul motorului termic pe distante mici e taare pacatos...energofag.
Eu din acest motiv cand sunt temperaturi cu -C preincalzesc masina cu un radiator dedicat Defa. E si mai placut sa te sui in masina calda, cu geamurile uscate.

Setari---masina---tahometru---il activezi si pentru modul eco. O sa vezi turatia motorului termic care nu are nici o legatura cu deplasarea masinii. Merge discontinuu in functie de temperatura lichidului de racire fara ca turatia sa creasca sau sa scada, initial la 1500 ture si apoi la 1200 indiferent ca mergi sau stationezi. Nu e acelasi lucru cu HEV unde cand porneste termicul vezi variatia turatiei motorului in functie de viteza. Fa o proba si spune-mi!

Cati tmp masina are mtorul termic pornit ala nu e mod EV. Modul EV inseamna ca motorul termic este doar balast, atat. Nu poti pretinde sa mergi EV dar sa scoti chestii pe esapament. Dar poate ca traiesc eu in alta lume, unde EV inseamna EV si atat (asta e prima masina la care vad implementarea asta - sincer, i-as da in judecata pentru reclama mincinoasa). In mod cert nici numerele de poluare nu sunt adevarate.

Am inceput sa nu mai inteleg rationamentul de pe acest topic: cumperi o masina cu >35.000 euro si te uiti la consum la cativa bani pe km. Eu cand am luat Tucsonul nu m-am uitat la consum, ci la ce imi ofera (confort, performante, dotari etc), nu la consum. Daca vrei ieftin, cumperi ieftin: spring si incarci la statii moka. Iti iei un SUV maricel (mare era Escalade sau alt autobuz hibrid) si te uiti la consum?

E chiar dificil sa intelegi rationamentul fiecarui participant la acest topic ... fiecare impartaseste punctul sau de vedere. Eu abia incerc sa ma obisnuiesc cu "mersul" masinii! Daca ma gandesc bine la Tiguan 1500 de ture era cam mersul masinii prin oras sau cu alte cuvinte turatia la care schimba vitezele in Drive eco. Sper sa-mi dai voie sa ma mir ca la Tucson la turatia asta doar incalzeste habitaclul! Si nu e vorba de consum, pe 450km cat am media este de 3,6l% deci nu e mare scofala iar curentul e de acasa cu 0,73 lei/KW. Pur si simplu descoper ce face masina in realitate fata de ce am citit si vazut prin media. In rest despre "noua jucarie " numai de bine

Eu la HEV am observat ca mentinerea turatiei la 1100-1500 (motorul rece) nu este neaparat pentru incalzirea habitaclului, ci si pentru incalzirea motorului, pentru ca atunci cand este nevoie de el sa nu plece rece cu multe ture (in fct de necesitati), astfel reducand uzura.

 ro_explorer, on 14 martie 2022 - 15:11, said:

Nu stiu de ce tot incerci sa “intepi” aceasta masina. Nu cred ca este speciala sau unicat in vreun fel, dar ne este placuta noua celor care vrem sa impartasim idei si experiente despre ea pe acest forum.
Legat de ce inseamna EV. Da, nu intelegi ce inseamna. EV, HEV sau ICE se refera la modul de propulsie al masinii. Prin urmare aceasta masina se poate propulsa strict electric si incalzi de la motor in acelasi timp, acesta nefiind conectat la roti. De ce au facut asa si nu cu pompa de caldura sau altceva, este o alta discutie.
Sa incercam sa fim mai constructivi prin comentariile noastre.

Nu vreau sa intep pe nimeni prietene. E o tinichea ca oricare alta ... doar ca solutia constructiva aleasa mi se pare foarte foarte FOARTE anti-eco, cum masina se pretinde a fi. Sa spui ca mergi in "mod EV" cand tu ai motorul ICE pornit mi se pare o insulta la inteligenta oricui. Au facut "cost reduction" pentru un sistem de incalzire cu rezistente, cel mai ordinar cu putinta de altfel, ceea ce arata cat de mult ii pasa producatorului de satisfactia clientului si de indeplinirea restrictiilor de poluare. Atat si nimic altceva.
Repet, e doar un cazan cu roti, ca orice alt cazan cu roti de pe planeta, doar ca e conceput si construit mai prost ca altele. E doar realitatea.

Eu cred ca s-au gandit la fiabilitatea motorului in timp cand au optat pentru aceasta solutie. Sa ne inchipuim ca merg electric iarna, motorul termic fiind oprit, si accelerez brusc. In acel moment termicul se trezeste sa ajute propulsia dar el e rece bocna (la un -10c de ex). Oare nu are de suferit in acest context? Oare nu e bine sa fie cald cand ai nevoie de el? Doar intreb si eu.

hai să facem o comparație: în 30 de minute de mers câtă benzină se consumă pt a încălzi habitaclul comparativ cu câtă energie electrică ar fi nevoie.
apoi calculăm noxele emise de acea cantitate de benzină comparativ cu noxele emise pt producerea respectivei cantități de energie electrică.
(dar nu uitați să adăugați pierderile de transport, de transformare (de la 110kva la 10 kva la 0,4, la 220) a energiei electrice)

astfel vom avea tabloul corect al ecologiei transportului

PS: nu mă luați cu: „noxele în cazul producerii electricității sunt emise-n afara orașelor!”, deoarece io trăiesc „în afara orașului”
de asemenea și părinții mei și bunicii mei și toate rudele mele

 gushpi, on 15 martie 2022 - 08:48, said:

Eu incarc cu e ergie produsa eolian, hidro și solar. Na, ca sa fie tabloul complet.

Revenind: pierzi din vedere esențialul. De ce ai PHEV in primul rand, ca tehnologie. Är trebui sa fie echivalentul unui electric în regim strict de oraș și echivalentul unui ice la drum lung.

 danyd83, on 15 martie 2022 - 08:43, said:

Și oare toți ceilalți cum naiba reușesc? Da, nu ai performante maxime la pornire la rece. Pe phev-ul meu scria "full power available shortly" după ce pornea termicul pe frig.

 danyd83, on 15 martie 2022 - 08:43, said:

Unii producatori nu au nici un motiv sa reduca uzura masinii, astfel crescand costurile intretinerii si implicit veniturile dupa vanzare. Daca cineva crede ca e sanatos sa suprasoliciti motorul inghetat bocna, nu are cunostinte minime de comportamentul materialelor si lubrifiantilor la diverse temperaturi.

Cred ca ar fi putut lasa in seama soferului decizia de a alege complet modul de conducere. Daca am ales EV, o sa merg doar cu EV, chiar daca ma infig in pedala de acceleratie intr-o veselie. Iar decizia neincluderii unei pompe de caldura, macar ca optiune, la un plugin vandut in zone unde exista si alte anotimpuri decat primavara si vara este discutabila. Ideea achizitionarii unui plugin este, pana la urma, mersul full electric in oras, si existenta ca back-up ori pentru drumuri lungi a termicului. Daca aceasta cerinta (+ necesitatea accesului la o priza electrica la domiciliu) nu este indeplinita, un HEV sau o electrica (functie de tipul de drumuri / buget / timpul pe care sunt dispus sa-l aloc alimentarii) sunt solutii mai eficiente.

 Nukem, on 15 martie 2022 - 09:53, said:

Sesizez un ton alarmist/conspirationist in ceea ce scrii. Gresesc ?

Parerea mea este ca ipoteza lui danyd83 este partial gresita. Presupune ca ceilalti producatori auto care au PHEV in portofoliu si care permit rularea in mod EV la temperaturi scazute nu au avut alte solutii pentru protejarea internelor motoarelor. Presupunere falsa. Motoarele folosite la HEV-uri si PHEV-uri sunt diferite in ceea ce priveste sistemul de ungere, materiale folosite in zonele critice, dimensionarea unor componente si managementul electronic. Ce vreau sa spun este ca exista solutii pentru a folosi motorul termic in conditii grele fara sa ii fie afectata fiabilitatea.
Tot parerea mea este ca Hyundai nu a implementat incalzirea electrica a habitaclului din motive de costuri iar cresterea fiabilitatii motorului prin folosirea acestuia in sarcina gata preincalzit este o consecinta a acestei decizii nu unul din obiectivele lor principale.
Pe de alta parte sistemul ales de Hyundai P0+P2 este unul avansat, care le ofera toate premisele atingerii unei eficiente energetice ridicate, peste ce se poate obtine cu un sistem P2. Doar partea de P0 i-a costat 250-500 euro (ca piese) + cost R&d. Adaugarea unui sistem de incalzire electric ar mai fi adaugat 200-300 euro + R&D. Ar fi putut transfera costul acesta clientului final ? Clientului final care habar nu are cum functioneaza un PHEV sau care nu stie ca un PHEV ar putea oferi functionalitatea asta de confort ?

Edited by r_vlad, 15 March 2022 - 11:11.

Nu m-am referit la niciun alt producator, doar mi-am pus eu niste intrebari. Sincer nu stiu ce folosesc altii dar pentru linistea mea prefer varianta aleasa de Hyundai, in acest caz. Probabil nu e cea mai buna solutie, de acord si cu opiniile voastre.

 danyd83, on 15 martie 2022 - 08:43, said:

Scenariul tau e echivalent cu: pornesc o masina clasica dimineata si apoi accelerez brusc imediat... Faci asta? Nu prea. Exista si sisteme de protectie, chiar si pe cutie manuala, dar mai ales pe automata, nu te lasa sa accelerezi brusc. Pe de alta parte, cele mai multe PHEV-uri au destui cai electrici pentru oras. Nu stiu pe Tucson, dar Rav4 are pe la 180CP. Nici vorba sa fie lenes.

E clar un minus la Tucson faptul ca poti climatiza masina pe vreme rece doar electric... (pe langa multe plusuri desigur).

 AlexAnnecy, on 15 martie 2022 - 11:34, said:

180 CP strict din electric? Greu de crezut. Dar fie cum spui, nu vreau sa pornesc o polemica. E strict parerea mea.

 ro_explorer, on 15 martie 2022 - 09:26, said: