Pensie stat + pilon 2 vs Intreaga pensie de la stat

Tocmai am postat un topic despre faptul ca avand in 2008 intre 35 si 45 de ani nu am ales pensie privata pilon 2.
Acum imi pare rau dar asta este.

Ma intreb insa ce am pierdut?
A facut cineva un calcul punct de pensie cu contribuitie redusa + pilon 2 vs toata contributia ?
Adica as vrea sa am o intelegere aproximativa legat de cat am pierdut sau dimpotriva ?!?!
Senzatia mea acum este ca am pierdut.

Un astfel de calcul nu cred ca poate fi facut din moment ce inca nu se stie clar cum se vor plati acele pensii administrate privat (P2) sau cele facultative (P3).

dd13, on 14 aprilie 2017 - 12:50, said:

Sa zicem ca pilonul 2 se va plati in rate egale urmatorii 15 ani de la varsta pensionarii.

De asemenea sa presupunem ca tot pe 15 ani primesti si pensia de la stat.

Deci pensia de la stat redusa + pilon 2 vs pensie totala de la stat

Edited by Catalin__Ro, 14 April 2017 - 12:55.

Gandeste-te ca statul administreaza toti banii tai vs statul administreaza numai jumatate din banii tai.
In care caz esti mai castigat?

Catalin__Ro, on 14 aprilie 2017 - 12:37, said:

...n-ai pierdut nimic.... dpdv al meu fondurile de pensii sunt ca FNI-ul... "stai linistit, FNI vegheaza pentru tine" si acolo gira statul pentru ei si pe urma s-au facut invizibili si FNIul si statul....
Sistemul de pensii o sa intre in colaps cat de curand si au incercat sa puna mana pe banii din pilonu 2 ca sa nu intre pilonu 1 in faliment. Atata timp cat banii romanilor ajung in niste fonduri private de afara ..poate statul sa se jure ca rromu ca are grija de banii mei... sunt 100% convins ca nu o sa-i mai vad NICIODATA cand am sa ies la pensie. Atata timp cat o treime munceste si 2 treimi stau si asteapta bani de la stat sub forma de pensii, salarii si ajutoare bugetare... atata timp cat nu se fac investitii in Romania... bugetul statului are toate sansele sa ajunga ca bugetul Greciei...adica in FALIMENT

Nenea Zap, on 14 aprilie 2017 - 13:06, said:

In nici unu... banii mei oricum or sa fie disparuti la varsta pensionarii. Cel mai sigur mod sa ai bani la batranete este sa ti-i administrezi singur... adica cum faceau batranii inainte... puneau banii sub saltea de i-au apucat comunistii cu milioanele prin poduri si sub paturi ca nu s-au dus sa-i transforme in bani noi... aveau averi si nu mai asteptau sa aibe grija N fonduri straine de banii lor girate sub "caterinca" statului ca are grija de banii tai

Nenea Zap, on 14 aprilie 2017 - 13:06, said:

..ceva de genu... in primu caz un hot are grija de banii tai.... vs cazu al2lea in care 2 hoti au grija de banu tau... intrebare? ce prinzi mai usor? ... un iepure sau 2 iepuri?

Edited by bogdan181180, 14 April 2017 - 13:44.

Cine crezi ca te fura cu acte in regula?
O firma privata sau statul care face legile dupa cum doreste?

Nenea Zap, on 14 aprilie 2017 - 13:45, said:

Ambii fura la fel... numai ca la privat se numeste bussiness iar la stat se numeste strategie macroeconomica ))..  problema mai ramane "dupa cati alergi ca sa-ti recuperezi banii?"...dupa unu sau dupa doi?

Edited by bogdan181180, 14 April 2017 - 13:56.

Folosim calculatorul de aici: http://www.expertulb...pensii-private/ si lista cu salarii medii brute de aici http://www.lapensie....-mediu-brut.php De cand a pornit sistemul, mai 2008, pana astazi randamentul efectiv (deci dupa ce au fost scazute si comisioanele privatilor) a fost intre 6% si 7.7%.

Presupunand ca ai fi avut un salariu brut de 3000 Lei constant (deci dublul salariului mediu brut in 2008 si putin peste salariul mediu brut din 2016) ai fi acumulat in 9 ani cam 15000 Lei. Deci ai fi incasat +83 Lei lunar timp de 15 ani de la pensia administrata privat.


Daca banii ar fi mers in totalitate catre pensia de stat, la un calcul sumar, ai fi adunat la aceasta:
2008 2% (mai-dec) = +0.08 pct anuale
2009 2% = +0.12 pct anuale
2010 2.5% = +0.13 pct anuale
2011 3% = +0.14 pct anuale
2012 3.5% = +0.16 pct anuale
2013 4% = +0.17 pct anuale
2014 4.5% = +0.19 pct anuale
2015 5% = +0.23 pct anuale
2016 5% = +0.21 pct anuale
2017 5.1% (ian-apr) = +0.05 pct anuale

TOTAL 1.48 pct anuale / 35 ani = 0.042 puncte de pensie
Punctul de pensie = 917 Lei


Deci astazi o persoana ce a avut un venit de 3000 Lei brut in ultimii noua ani ar incasa o pensie lunara cu 44 Lei mai mare daca ar fi contribuit la Pilonul 2 fata de una cu acelasi venit dar care nu a contribut.


Dar ma indoiesc de faptul ca va fi chiar asa de simplu: suma adunata sa se imparta la o speranta de viata la pensie de 15 ani, ci probabil ea va fi impartita la mai multi ani, dar i se va adauga si o indexare cu rata inflatiei.

dd13, on 14 aprilie 2017 - 14:03, said:

Si asa am pierdut de o sticla de whiskey / luna.   Oricum ar fi, asa cum am spus, am o presimtire ca am pierdut. E posibil ca si firmele private sa traga in favoarea lor si sa imparta pe mai multi ani, dar sunt banii mei nu? Adica tot trebuie sa-I dea. In caz ca cineva moare la 1 an de la iesirea la pensie, suma adunata nu revine rudelor?

Sunt curios care e procentul pentru cei care au avut optional ca mine.
Cati au ales pensia private pilon2 fata de cei ramasi doar la stat?

Depinde de cum se va imparti pensia.  Daca se imparte fix suma acumulata (1/15 in fiecare an timp de 15 ani si dupa aia nimic) atunci ar fi normal ca ce ramane dupa deces sa mearga la mostenitori.

Insa daca se merge pe varianta cu renta viagera, adica tu ai adunat X Lei si compania de asigurari estimeaza ca vei mai trai Y ani, iar ambele parti semneaza un contract pentru o anumita pensie lunara pentru tot restul vietii, daca ai murit fix a doua zi atunci profitul e al asiguratorului. Daca ai trait 100 de ani, atunci profitul e al tau. Deci mostenitorii incaseaza suma acumulata numai daca decesul are loc inainte de iesirea la pensie.

Catalin__Ro, on 14 aprilie 2017 - 12:37, said:

Nu ai pierdut nimic. Cand vom ajunge la pensie si vom cere acea pensie vor gasi bancheri ceva ca sa nu plateasca,ba ca nu au fost investiti bine bani ba ca niscai ceva angajati au devalizat fondul ....etc...vom vedea.

dd13, on 14 aprilie 2017 - 15:09, said:

Nu stiu daca nu cunva si tu personal poti solicita acea suma,chiar inaintea pensiei.

Edited by mariusr1976, 14 April 2017 - 16:52.

Catalin__Ro, on 14 aprilie 2017 - 12:37, said:

Cred ca ai primit raspuns si dincolo ca cei care nu au optat pentru o anumita firma pentru pensia pilon 2 au fost automat repartizati uneia deci toata lumea care muncea in perioada respectiva are pensie atat la stat cat si la privat.


Le: de fapt rectific, acum am vazut ca erai intre cei 35-45 ani si ai avut optional.

Edited by spinname, 14 April 2017 - 17:10.

Nenea Zap, on 14 aprilie 2017 - 13:45, said:

Amandoi ...dar mai mult o firma privata care e croita sa faca profit calcand pe cadavre......Gandeste-te ca firma privata e condusa de un individ care ia prime groase daca face profit pt firma ....
La stat e......ei se fac ca ne platesc noi ne facem ca muncim.....

Edited by Clovis, 14 April 2017 - 17:15.

Nu. Ei se fac ca iti fura banii când de fapt iti fura banii.
Sau nu ai observat ce se întâmplă prin țară?

Dupa mine, orice discutie despre pensie cu mai mult de 2-3 ani inainte de varsta pensionarii este pura pierdere de vreme. La viteza cu care se schimba legile nu poti fi sigur de nimic. Cotizatia la pilonul II este un mod de a aburi lumea. Am vazut calculele de mai sus si poate vor iesi asa, dar cu 5% comision de administrare si rata mica de crestere a economiei, cresterea banilor depusi este foarte mica. Am vazut un caz in care au fost depusi peste 14k lei si acum sunt doar 16k lei. Daca stateau banii la banca erau mult mai multi acum, chiar si cu dobanzile actuale mici.

Cititi atent contractele, scrie clar ca nu e garantat un randament pozitiv

Adica pensiile pot sa mearga si in jos... in schimb sint garantate comisioanele de administrare

dd13, on 14 aprilie 2017 - 14:03, said:

Frumos calcul, desi eu as fi schimbat putin ipotezele.

dd13, on 14 aprilie 2017 - 14:03, said:

... bine specificat "daca" . De fapt "daca" este cuvantul ce defineste incompetenta din Romania si locul 1 din coada UE. Chiar credeti ca banii din pilonul 2 or sa ajunga inapoi la persoana care a contribuit cand iese la pensie? Banii pentru pilonul 2.... personal mi se pare o investitie la fel de sigura ca-n cazul FNI-ului... in spate sunt interese de jupuit banii oamenilor promitandu-le un trai mai bun.... si daca mai sunt depozitati si pe afara in MOD SIGUR cine contribuie nu-i mai vede inapoi.

Edited by bogdan181180, 15 April 2017 - 07:24.