Probleme tensiune ridicata

Am casa destul de aproape de un transformator care deserveste o zona relativ mare si cred ca voltajul este reglat astfel incat sa acopere caderile de tensiune care apar catre extremitati la orele de varf. Pe scurt, am bransament trifazic si de obicei una din faze este la ~239-241V in timp ce celelalte fluctueaza in jur de 245V. Am vazut rareori chiar si valori mai ridicate, pana la 255V. Plus de asta aici in oras sunt probleme destul de severe cu electricitatea, de exemplu acum cateva saptamani au fost 160V in loc de 230V in tot orasul timp de 8 ore iar fluctuatiile sunt la ordinea zilei. Imi imaginez ca degeaba discut cu furnizorul de energie electrica pentru ca cel mai probabil nu se rezolva nimic, banuiesc ca este vorba de o infrastructura antica si lipsa fondurilor pentru imbunatatiri.

Intrebarea mea este: are cineva experienta cu voltaje de acest gen in exploatare? Exista mari sanse sa arda diverse aparaturi sau sa li se scurteze durata de viata? Am o gramada de aparatura electronica, planuiesc sa instalez niste electrocasnice scumpe si nu prea as vrea sa ma trezesc cu ceva ars ca sa-mi explice service-ul cum ca defectul nu este acoperit de garantie pentru ca pe documentatie si pe aparat scrie 220-240V si nu 220-260V.

Ma gandeam sa-mi instalez un stabilizator de tensiune dar as avea nevoie de unul de ~25KW (deci probabil ~40-50KVA) si facand abstractie de pretul destul de piperat este extrem de voluminos si destul de zgomotos. Nici macar nu stiu - emite zgomot continuu sau doar cand e in functiune servomotorul?

As fi foarte recunoscator pentru niste pareri si recomandari avizate.

@1-reclamatie la furnizor,pt depasirea pragului  de+10%
@2-In TG o prima zona de protectie la sub, supratensiuni,inclusiv descarcator.
@3-protectii locale fine,pt aparate sensibile
@4-stabilizator,dar si acesta protejat corespunzator

daca mai stiu eu bine , variatiile de tensiune pot fi de ± 10% fara ca furnizorul sa poate fi obligat sa remedieze problema ...asta lasand la o parte faptul ca nu e suficienta o abatere punctuala peste 10% ci trebuie ca aceasta abatare sa se manifeste pe 95% (cred) dintr-o saptamana.

Prin urmare ... cred ca esti pe cont propriu ; mi-e si frica sa intreb cat costa un stabilizator de tensiune de 50 KVA .

In primul rand multumesc mult pentru raspuns.

 anaki, on 20 august 2014 - 12:59, said:

Problema este ca mai tot timpul este la 245 ceea ce nu depaseste 10%. Eu o singura data am vazut 255 si destul de rar trece de 250, deci daca fac reclamatie vin la mine si imi arata ca de fapt este 245 ceea ce nu depaseste pragul.

 anaki, on 20 august 2014 - 12:59, said:

Am deja un Gewiss Restart Autotest Pro 4P 40A 0.03A si un Gewiss LST SPD 3P+N 40KA T2 la intrarea in tabloul general. Desi (cred eu) sunt adecvate pentru ce fac ele, din pacate nu prea ajuta cu problema mea.

 anaki, on 20 august 2014 - 12:59, said:

Ce as putea sa folosesc? Ar fi posibil un link ceva? De exemplu, plita pe care vreau sa o instalez e pe inductie si are consum maxim ~7KW - nu prea stiu ce as putea sa folosesc intr-un caz de genul asta avand in vedere ca nu prea am spatiu in mobila pentru ca pun cuptor dedesubt (alti ~3KW, siguranta separata, faza separata, cablu de 3x6mm2 la ambele). Nici nu se pune problema de ceva gen UPS, unul care ar duce 7KW costa o avere si ar fi si mare cat China...

 anaki, on 20 august 2014 - 12:59, said:

Ce protectie suplimentara ar necesita?

 iuli09, on 20 august 2014 - 13:08, said:

Da, si eu sunt destul de sigur ca sunt pe cont propriu. Stabilizatoarele de tensiune de dimensiunile astea sunt intr-adevar destul de scumpe dar daca este necesar prefer sa dau banii pe un stabilizator decat sa mi se strice vreun echipament electrocasnic. Problema mea este ca tabloul general este in camera tehnica unde nu prea mai am loc din cauza altor instalatii, plus ca ar fi destul de aproape de bucatarie (separat doar de un mic hol si o usa) si nu as vrea sa se auda un zgomot permanent - am vazut ca la unele stabilizatoare nivelul de zgomot dat este de 50 db, ceea ce cred ca ar fi audibil prin usa.

 x637269737469, on 20 august 2014 - 13:19, said:

Edited by anaki, 20 August 2014 - 13:42.

Sunt descarcatoare care poti proteja consumatorii ce sunt alimentati din prize. Ca un fel de prelungitoare care au in ele si descarcatoare.
Vezi aici:

http://www.apc.com/r..._sku=PF8VNT3-GR

Edited by GeorgeTrisina, 20 August 2014 - 13:45.

Pana la urma am dat un telefon la reprezentanta de electrocasnice care mi-a comunicat ca ar merge ok la 245V dar daca sunt fluctuatii s-ar putea sa apara probleme si ca recomanda stabilizator. Am discutat si cu firma care s-a ocupat de instalatia electrica si au recomandat un stabilizator trifazic de 30kVA asa ca aparent scap (mai) ieftin, ca sa nu mentionez ca este mai mic si am si unde sa-l pun.

Multumesc participantilor la topic pentru raspunsuri si recomandari.

 GeorgeTrisina, on 20 august 2014 - 13:45, said:

NU sint deloc potrivite pentru aplicatia mentionata in primul post.
Dispozitivele de genul asta sint "de unica folosinta" - daca da o data traznetul sau cableaza ceva gresit Dorel. Dupa aia trebuie sa le schimbi. Nu sint pentru o problema care apare zilnic sau aproape zilnic.

Sint in continuare socat de atitudinea pe care o au multi fata de Electrica (sau cum s-o chema anul asta) fata de alti furnizori gen Orange. Daca pica Cronosul 20 minute e thread de 4 pagini, desi e practic un serviciu pe linga serviciu, plus ca nu-ti prajeste scule de sute sau mii de euro din casa. Cu Electrica insa oamenii sint dispusi sa isi cumpere scule de zeci de kW, sa dea mii si citeodata zeci de mii de euro si sa faca tot felul de improvizatii enorme in loc sa stea pe capul alora sa le rezolve problemele.

Daca pornesti cu "Imi imaginez ca degeaba discut cu furnizorul de energie electrica pentru ca cel mai probabil nu se rezolva nimic" si nici macar nu binevoiesti sa ii contactezi macar o singura data normal ca nu o sa ajungem nicaieri. Daca le-ai face 15 sesizari scrise impreuna cu niste poze la un aparat linga un ceas (sau telefon mobil aratind data/ora) nu cred ca le-ar da mina sa te ignore. Si ar dura/costa/stresa mai putin decit tot felul de scule trifazate de zeci de kW.

Pentru lovitura de trasnet, am inteles de la userul X63.... ca are descarcator clasa II de 40KA in tabloul general si nu vad sa fie vreun pericol. Dar ... ma rog fiecare cu parerea lui.

 f300, on 20 august 2014 - 14:53, said:

Pot sa le trimit eu cate reclamatii vreau, daca nu este depasit in mod constant pragul acela de 10% (si nu este), este fix pierdere de timp. Nu m-am deranjat sa vorbesc pentru ca au incercat altii inaintea mea care stau in aceeasi zona si nu au rezolvat absolut nimic. Plus de asta, stabilizatorul de tensiune nu mi se pare o improvizatie enorma ci pur si simplu un aparat care protejeaza alta aparatura care are de zeci de ori valoarea lui.

 GeorgeTrisina, on 20 august 2014 - 15:12, said:

Corect, pe langa paratrasnet am prevazut si descarcator.

Ca sa raspund la o intrebare la care am uitat sa raspund, plita este intr-adevar trifazica.

- la improvizatii ma refeream la ce am mai vazut pe softpedia; cu generatoare cu pornire automata, cu rezervoare suplimentare de benzina, cos de fum, etc
- aparatura de zeci de ori valoarea stabilizatorului nu crezi ca exagerezi? Gasesti un trifazat de cit iti trebuie tie la mai putin de 5000 lei? Chiar daca "zeci" inseamna doar 20 chiar ai aparatura de 100 000 lei ?
- reclamatiile conteaza. Absolut orice organizatie mare are si oameni care fac treaba si Dorei. Si mai ales una atit de tehnica precum astia cu(-)cu(-)rentul. Eu stiu oameni care nu ca li se resetau calculatoarele dar nu puteau sa se uite linistiti la televizor si care au ajuns sa aibe uptime de 400 zile la router. Asta nu se intimpla de la stat cu miinile in sin. Desigur, nu se rezolva peste noapte dar daca se stie de problema pina la urma cineva o sa o rezolve. Daca toti stau ca nu se rezolva nimic si nici macar nu ma pling atunci chiar nu se rezolva nimic.
- in cel mai rau caz reclamatiile in scris repetate sint mai bune ca orice asigurare. Daca alegi bine nu cred ca te costa mai mult de 500 lei un avocat sa-i dai in judecata (si face totul, nici macar nu trebuie sa calci pe la tribunal vreodata). Si daca se duce cu doua reclamatii pe luna timp de 7 luni plus trei (sa zicem) hirtii de la cele trei service-uri ale aparatelor tale prajite unde se spune ca-i de la tensiune crezi ca ai mari sanse sa pierzi?

poti sa iei si mama lu' avocat ;daca nu sunt incalcate conditiile din contractul de furnizare (acceptate de ambele parti prin semnatura) n-o sa aiba castig de cauza ; cat despre reclamatii ... ii urez spor la scris oricui are prea mult timp liber !!!

Este un proces normal pe civil, cine iti face daune trebuie sa le plateasca. Daca te duci la benzinarie si iti pica acoperisul pe masina putin conteaza ca benzina livrata e in standarde.
Chiar si in avion/autocar/tren daca iti bagi laptopul unde n-ai nici un contract privind energia pe care ti-o dau (vorbesc de cazul in care au prize, din ce in ce mai des) daca iti prajesc laptopul si daca se poate dovedi asta (cel mai probabil daca se intimpla la mai multe deodata) trebuie sa plateasca.

 f300, on 20 august 2014 - 16:04, said:

Din pacate, ma vad nevoit sa instalez si eu un astfel de generator insa nu mi se pare deloc o solutie improvizata ci dimpotriva, exista companii care se ocupa doar de chestii de genul asta si produsele lor sunt puse foarte bine la punct. Am o gramada de aparatura IT (lucrez in domeniu) si chiar daca folosesc UPS de multe ori nu tine cat pana de curent (am avut si de peste 8 ore) si nu pot sa dau shutdown la toate din diverse motive pe care n-are sens sa le expun aici.

 f300, on 20 august 2014 - 16:04, said:

Nu exagerez. Intr-adevar, ai estimat foarte bine costul unui stabilizator trifazat insa chiar daca iau in calcul doar electrocasnicele sar de cifra 20 ca multiplicator. Nu prea vad rostul discutiei legate de valoare, scopul postului meu era sa gasesc o solutie (pe care am gasit-o, stabilizator de 30kVA), nu sa "ma dau mare".

 f300, on 20 august 2014 - 16:04, said:

Dupa cum spune si iuli09, orice avocat as avea e fix degeaba daca nu sunt incalcate conditiile din contractul de furnizare (si dupa cum spuneam, nu sunt).

 f300, on 20 august 2014 - 16:28, said:

Daca ma duc sa ma judec dupa ce mi s-a stricat ceva pierd o gramada de timp, o gramada de bani (cheltuieli de judecata si expertiza pe care le suport eu initial si care *este posibil* sa se recupereze daca mi se da castig de cauza) si este foarte probabil extrem de greu de dovedit ca s-a stricat din cauza lor. Prefer sa evit un circ de genul asta si banuiesc ca s-ar taragani in instanta ani de zile - timp in care eu trebuie sa-mi inlocuiesc produsul defect - si pana la urma nu as putea sa dovedesc concludent ca este vina lor.

Edited by x637269737469, 20 August 2014 - 16:38.

 f300, on 20 august 2014 - 16:28, said:

Foarte greu de dovedit,atita timp cat nu ai un echipament de monitorizare omologat care sa demonstreze vina furnizorului,sau sa se arda si la vecini,in cartier ,sat etc.pt a exista atgumente puternice.

 x637269737469, on 20 august 2014 - 16:37, said:

In conditiile de astazi generatoarele sunt necesare,cel putin pentru a sustine functionarea aparaturii importante ,gen centrala termica,frigider,alarma,iluminat de siguranta,pompa,de,apa.Inchipuiti-va iarna fara current pt centrala termica.
Toate constructiile moderne,case,cladiri publice sunt prevzaute cu asemenea sisteme,in occident sunt o banalitate,fiindca au invatat lectia ca oricand  pot ramane fara energie electrica datoritaunor calamitati naturale.

Edited by anaki, 20 August 2014 - 17:31.

Ei, hai sa nu exageram cu "toate" asta. In primul rind depinde de ce "occident" vorbim - daca e US unde reteaua "last-mile" e in mare masura aeriana si o da jos promoroaca, uraganul sau alte alea e una. Daca e Europa Centrala rar o sa intilnesti asa ceva, decit daca e vorba de chestii vitale precum spitale, data center-uri, etc.

Pe de alta parte sistemul e atit de bine pus la punct de nu pica decit poate o data la 15 ani si atunci un minut. Si vorbind de cum dovedesti si alte alea e masurat in atit de multe puncte (de provider, special ca sa nu existe vreo discutie) de pot sa determine unde esti dupa zgomotul retelei: http://www.faz.net/a...n-13017604.html

Eu cred ca nici o masura  la un pret rezonabil,care iti protejeaza viata si bunurile nu este  exagerata.
@Monitorizare in multe puncte acolo,dar ce te faci cand in posturile noastre de transformare ,,moderne face cate un Giga o manevra gresita,si cand vii acasa gasesti arsa centrala si pompa,.iar in privinta penelor de curent ,suntem renumiti.IN DURATA MARE DE RESTABILIRE A ALIMENTARII CU ENERGIE

Sint diferente fundamentale si teoretice si practice intre o manevra gresita si o problema care apare in fiecare zi. Manevra gresita poti sa o rezolvi/previi problemele cu surge protectorul mentionat mai sus, doar ca merge doar o data (sau cel mult de un numar finit, f mic de ori).

Una e sa incerci sa te protejezi cit mai bine de greseli si fenomene naturale si alta e ca greseala sa ti-o faca furnizorul pe care il platesti in fiecare zi.