Automatica si informatica aplicata(ut cluj) vs Informatica (ubb cluj)

As vrea sa stiu unde ma voi putea angaja(ce post) daca termin automatica respectiv informatica si cat de bine sunt platite aceste job-uri.In momentul de fata sunt foarte indecis si nu stiu ce facultate sa urmez...ador programarea dar nu ma vad o viata intreaga stand in fata unui calculator scriind cod...pe de alta parte nu prea stiu care sunt posibilele oporturnitati oferite de Automatica si informatica aplicata in ceea ce priveste angajarea .

Pai te poti angaja code monkey. Salariu incepand de la 10 milioane incepator la 28 cel mult ca "senior". Nu stiu cum poti sa "adori" programarea insa nu te vezi stand o viata intreaga in fata unui calculator. Wtf, eu nu mai sunt code monkey de ceva timp insa nu trece saptamana fara sa mai mesteresc la ceva (chiar daca n-are finalitate sau vreun scop).

Dacă și u îți mai faci probleme cu automatica și mai îți place și codul, păi atunci ăla de la facultatea de geografie ce să mai întrebe. Oportunități e full. Direct, full. Adică ai de ales. Programatorii ăștia tot pleacă și te poți trezi că ajungi într-o firmă, după doar 1-2 ani șef pe anumită secție, probabil ceva unic în orice domeniu. Și când ești șef nu faci codul toată ziua, pui pe alții. Serios, din surse sigure.

 adiady95, on 26 iulie 2014 - 12:49, said:

Nu adori nimic, doar te dai in stamba. Daca nu vrei atunci de ce mai intrebi ceva ce intra in contradictie cu dorintele tale ?! Noi de ce sa-ti mai deslusim nedumeririle ?

Edited by neagu_laurentiu, 26 July 2014 - 13:11.

Laurentiu nu mai hiperventila si gandeste inainte sa postezi ceva ca un blogaras incult.Daca iti spun ca ador Coca-Cola dar nu sunt sigur ca imi face bine daca il folosesc toata viata unde gasesti tu contradictie ?Ador sa programez , mi se pare interesant si plin de satisfactii DAR ..nu mi se pare ok sa stau viata intreaga in fata unui calculator si sunt curios daca in cazul in care urmez o facultatea axata exclusiv pe programare la varsta de 40(+/- 5 ani) o sa ajung sa nu pot tine pasul cu generatia tanara si voi inlocuit / sau in programare dupa o anumita experienta ajungi sa zicem la un nivel mai ridicat si nu mai trebuie sa iti petreci tot timpul scriind linii de cod.

Ca doctor: Vai toata viata sa invat.
Ca informatician: Vai toata viata in fata unui calculator.
Ca economist: Vai toata viata calcule.
Mai continui?
Asta nu e un mod corect de a gandi, ca ajungi sa stai acasa. Nu toata viata vei pierde zile si nopti practicand acel lucru, nu stii ce iti aduce viitorul. Iar chestia cu visul si dorinta, e o prostie. Faci ceea ce crezi ca esti in stare, multi viseaza sa ajunga astronauti si sfarsesc la magazinul de la colt.

Poti oricand se te reprofilezi, in constructii nu stai tot timpul la calculator , mergi pe santier, inspectezi samd.

Deci concret...daca urmez o facultate de programare care sunt sansele sa ajung la un moment dat in viata (nu la 80 de ani ) sa fiu pus intr-o pozitie relativ buna si sa nu mai fiu nevoit sa scriu cod 8 ore pe zi?De exemplu sa supraveghez o echipa de coderi etc. ?

 adiady95, on 26 iulie 2014 - 13:28, said:

Nu ni se potrivesc opiniile, n-am ce face. Nu poti adora Coca-Cola stiind ca e otravitoare.

 adiady95, on 26 iulie 2014 - 13:28, said:

Cine te opreste sa combini cu miscare ? Nu esti sclav.

 adiady95, on 26 iulie 2014 - 13:28, said:

Eu am varsta asta si nu ma da nimeni afara. Nici nu-mi iau altii mai tineri locul pentru ca nici eu nu stau in cunostintele din facultate. Ce vei face tu, nu putem sti noi.

 adiady95, on 26 iulie 2014 - 13:28, said:

Faci ce doresti insa ajungi si sa conduci o echipa, sa le "traduci" pe limba celor tineri problema din realitate intr-una informatica, gestionezi un proiect, o afacere etc.

Edited by neagu_laurentiu, 26 July 2014 - 14:05.

Bun si daca as merge la Automatica si informatica aplicata unde m-as putea angaja si pe ce salar ?

Edited by adiady95, 26 July 2014 - 14:18.

Pai da o tura pe site-urile cu joburi. In general tot programare faci dar pe sisteme embedded/microcontrolere. Acum depinde ce urmaresti, productie ori intretinere.

 adiady95, on 26 iulie 2014 - 13:53, said:

Ai sanse foarte bune sa devii Project Manager si sa stai "8" ore pe zi in sedinte, si-n fata calculatorului bibilind prezentari PowerPoint.

Generatia tanara, cu toata puterea de munca si entuziasmul varstei, are dezavantajul lipsei de experienta; mai mult nu inseamna mai bine. Dar aici e un "truc": asta se intampla doar daca inveti constant, cum spunea neagu_laurentiu ("nici eu nu stau in cunostintele din facultate"). Daca nu te pasioneaza domeniul, las-o balta. Daca te pasioneaza cu adevarat dar esti ingrijorat in privinta a ce ti-ar putea rezerva viitorul, lasa balta... grijile

 adiady95, on 26 iulie 2014 - 13:53, said:

Să-i supraveghezi ca să ce? Să nu fure hârtia igienică de la baie?

Mă scuzi pentru ton dar ai o viziune hilară.

De ce ai impresia că poziţia de "supraveghetor" ar fi mai bună decât cea de programator? Din ce punct de vedere? Care crezi tu că sunt atribuţiile acelei poziţii? Realizezi că există foarte multe feluri de poziţii de manager, cu atribuţii foarte diferite?

În multe companii se practică să se ia un programator senior şi să i se impună să devină manager ca singură cale de evoluţie în carieră. Este o idioţenie şi o metodă sigură de-a pierde programatori valoroşi şi de-a obţine manageri cel mult mediocri.

Programare şi management sunt lucruri complet diferite.

Dacă te atrage managementul cea mai bună cale e să mergi pe varianta asta de la bun început, inclusiv facultate de management. Sigur, sunt necesare şi o seamă de cunoştinţe despre domeniul în care vei face management, dar e mult mai simplu să te specializezi în management şi să acumulezi cunoştinţe despre informatică ulterior, în măsura în care sunt necesare, decât să te specializezi în programare şi să încerci apoi să faci management după ureche.

Edited by wirespot, 27 July 2014 - 14:40.

Automatică și Informatică Aplicată de la UT e foarte diferită de Informatică de la UBB; la prima înveți să proiectezi roboți industriali în mare parte iar la cealaltă să faci software high-level. Comparativ cu Informatică de la UBB este secția de Calculatoare de la UT.

 wirespot, on 27 iulie 2014 - 14:39, said:

Problema asta cred că e în principal în România unde piața IT e totuși destul de tânără. Dar totuși cred că există programatori care sunt doar senior developer iar odată cu trecerea timpului ajung tot mai mulți; mai mult, companiile mai cresc și apar poziții de architect sau chiar CTO.

 wirespot, on 27 iulie 2014 - 14:39, said:

Era ceva firmă ce avea clienți germani și căutau oameni care știu germana crezând că-i învață ei programare; și-au dat cu ciocanul în picior când au descoperit că e mult mai bine să găsești oameni care știu programare și sunt dispuși să învețe germană. Exact la fel e și aici - e mult mai simplu să înveți un programator noțiuni de management decât să-l înveți pe unul ce știe teoria managementului noțiuni de programare.
Managementul contrar programării e un domeniu ce nu ține foarte mult și de cunoștințe; adică poți fi manager foarte bun fără vreo pregătire formală sau cunoștințe de teoria managementului pe când în programare fără noțiuni de programare... Și asta cu atât mai mult în software engineering unde teoriile clasice ale managementului predate în școlile de MBA nu se prea aplică.
Nu-l văd pe unul absolvent de business sau management capabil să învețe software engineering; ajungi la cazuri în care ai o schimbare mică de cerințe care are ca efect schimbare mare în cod... și atunci stai și-i explică unuia fără cunoștințe de ce ia atât.
Ca alt exemplu poți să te uiți la multe corporații care au chiar CEO oameni cu studii în domeniu de activitate și nu doar management: Google, Microsoft, Facebook, IBM, Oracle, Mercedes, BMW, Volkswagen, Pfizer, JP Morgan Chase, BP... nevoia de cunoștințe în domeniu e cu atât mai mare la oamenii din nivelele mai joase de management.

 m3th0dman, on 27 iulie 2014 - 20:55, said:

Nu ajută să ai "noțiuni", vorbim de pregătirea pentru activitatea de bază. Ambele sunt domenii complexe, durează la fel de mult să devii programator bun ca pentru a deveni manager bun. Nu te poți descurca cu noțiuni.

Cunoștințele specifice ajută, dar nu sunt suficiente. Dacă un programator dorește să devină manager tot va trebui să învețe meserie.

Doi, eu zic că dimpotrivă, e mai ușor exact invers. Presupunând că în ambele cazuri vorbim de oameni inteligenți; și că scopul e să obții un manager, nu un programator; e mai simplu să-l obții luând un om cu pregătire de manager și să-i explici considerentele producției software. Nu trebuie să știe programare pentru asta.

Invers, ai un om care știe programare, dar la ce-i folosește asta în management? Sigur, pornește din start cu o înțelegere exhaustivă a considerentelor, dar care e overkill pentru ce va avea nevoie; iar în management are pricepere zero

m3th0dman said:

Glumești?

m3th0dman said:

Ai impresia că toți managerii din domeniu sunt programatori?

Ajută dacă un manager are cunoștințe de programare, dar nu poți spune că e o condiție necesară și suficientă pentru a-l face un manager bun.

Cred că o dăm în off-topic; dacă se mai continuă discuția rog moderatorii de aici să dea split.

 wirespot, on 27 iulie 2014 - 21:57, said:

Corect, dar nu durează la fel de mult și nu e la fel de dificil să ai o pregătire formală ca manager comparativ cu una de programator. Iar managementul e un domeniu complex în practică; în teorie nu e nici pe departe atât de complex precum software-ul.

 wirespot, on 27 iulie 2014 - 21:57, said:

Da dar e mai ușor pentru unul care știe programare să învețe teorie de management decât pentru unul care știe teorie de management să învețe ceva despre programare.

 wirespot, on 27 iulie 2014 - 21:57, said:

Partea dificilă în management e lucrul cu oamenii; de fapt asta e esența managementului. Iar asta nu ține de pregătire decât puțin. Iar pentru a putea lucra eficient cu oamenii trebuie să-i poți înțelege, să te poți pune în pielea lor, să le înțelegi problemele... ori dacă n-ai habar ce fac ei efectiv eu unul nu înțeleg cum îi poți înțelege.

 wirespot, on 27 iulie 2014 - 21:57, said:

Exemplu Bill Gates sau Larry Ellison; au lucrat ca programatori și au ajuns cei mai buni și renumiți manageri în IT fără vreo pregătire formală de management în acest sens.

 wirespot, on 27 iulie 2014 - 21:57, said:

Nu sunt; dar majoritatea din cei buni sunt.

E o condiție necesară dar nu suficientă.

 m3th0dman, on 28 iulie 2014 - 18:22, said:

Asta e ca și cum ai spune că biologia e super ușoară, pentru că nu poate să-și definească obiectul de studiu.

De curiozitate, pe ce-ți bazezi părerea? Eu am făcut câteva cursuri introductive (în management), am citit câteva cărți groase, și citesc zilnic niște bloguri. A, și conduc ocazional echipe de programatori. Și după toate astea am învățat suficient cât să-mi dau seama că nu am "stofă", că sunt un diletant și că voi fi mereu. Și nu pentru că teoria ar fi ușoară sau sumară. Managing people is fucking hard. Zic mersi că m-a împins pasiunea spre informatică, pentru că e totuși o știință exactă și dacă mă duc la două device-uri și fac 1+1 iese 2 pe amândouă, dar dacă repeți de 100 de ori ceva cu oameni ies 100 de reacții diferite.

m3th0dman said:

Pentru că 90% din management ține de cum comunică oamenii, și numai 10% de cu ce se ocupă.

m3th0dman said:

2 dintr-un milion. La nivelul ăsta se poate foarte bine să fie o aberație statistică. De ce nu suntem toți Bill Gates?

 wirespot, on 29 iulie 2014 - 00:18, said:

Dap. Cand inca lucram la patronac eram in biroul project managerului cu niste colegi sa ii aratam/discutam chestii. Accidental am vazut cu ce se indeletnicea omu' pe laptopu' lui. Era ocupat cu 3 tab-uri de armorgames, ba chiar ii mai atragea atentia si un tab cu triburile sau ceva joc d-asta mmorgp de browser . In rest... venea la 11 si pleca la 5. Si multe pauze de tigara. Ah, salariu lua evident mai mult decat noi fara sa aiba acelasi stres. De fapt ce zic... fara sa fi fost nevoit sa invete vreodata chiar si cat a invatat cel mai slab om din echipa ).

Ghiciti cine nu mai e scribalau la patronac/contribuitor la salariu project managerului acum?

Edited by potae, 29 July 2014 - 01:51.