Despre iad

altul2, on 06 octombrie 2013 - 21:15, said:

Nici o bijuterie din aur nu-i gunoi. Dar dacă o bagi într-un cuptor încins la temperatura potrivită... se distruge!

Cât privește prejudecățile, aparțin celui care trage concluzii fără legătură cu textul citit. Și acela ești dumneata. Eu trag exact concluziille care se pot trage și mă doare-n paișpe de Dumnezeu și de draci. Mă lasă rece și iadul rece și ăla fierbinte. Iar dacă Biblia vorbește de un foc ce poate distruge chiar și sufletele, atunci probabil că așa este. Iar dacă un speriat de bombe trage concluzia că Dumnezeu este tartorul sadicilor este problema lui, dar să nu aibă pretenția să îl iau în serios, atâta vreme cât o astfel de concluzie vine exclusiv din frica lui sau din prostia de a crede orice, fără a verifica mai înainte.

tudorel666, on 06 octombrie 2013 - 21:30, said:

Asa arata o prejudecata: concluzia ca focul distruge suflete ai tras-o tu, nu scrie nicaieri in Biblie asa ceva

altul2, on 06 octombrie 2013 - 21:35, said:

Ba ți-am dat deja versetul unde scrie că sufletul este distrus în Gheena, dar nu-i bai, ți-l mai dau o dată. Știu că și pentru mine a fost prima oară un șoc ideea că sufletul poate fi distrus. Și refuzam să o accept. Dar numai așa are sens toată zbaterea aceasta de a nu-ți pierde sufletul.
Iată și versetul în cauză, vezi de data asta să deschizi bine ochii minții:

• Matei 10:28  Nu vă temeţi de cei ce ucid trupul, dar care nu pot ucide sufletul; ci temeţi-vă mai degrabă de Cel ce poate să piardă şi sufletul şi trupul în gheenă.

După cum vezi, în gheena oamenilor poate fi distrus doar corpul de carne, pe când în gheena lui Dumnezeu focul este așa de intens, că arde până și sufletul, făcut de mâna lui Dumnezeu.

altul2, on 06 octombrie 2013 - 21:15, said:

deci focul nu e foc, dar chinul e chin.

cum e interpretarea asta, dupa bunul tau plac, "parinte" parazit ?

blueday, on 07 octombrie 2013 - 08:37, said:

Simplu, chinul este al sufletului, care in lumea noastra este foarte bine legat de trupul fizic si mai putin perceput si recunoscut in special de atei. Si atunci unui ateu si necredincios nu-i poti spune ca se va chinui ca un suflet ca nu stie ce e aia, dar daca i se spune ca se va chinui ca de foc pricepe instantaneu.

Pt ei iadul nu exista, daca ei mor nesalvati nu mai sunt inviati, atat. Nu exista chin etern.

altul2, on 07 octombrie 2013 - 08:53, said:

bun, lasa aburerile astea si raspunde: unde scrie ca in Iezerul de foc sunt suflete, ca eu am gasit doar: pacatosi, demoni, moartea, Iadul, profetul mincinos, fiara.

zexelica, on 07 octombrie 2013 - 08:55, said:

Nu exista diferente intre oameni, nu pot fi inviati doar unii si altii nu. Toti au aceleasi functii organice

blueday, on 07 octombrie 2013 - 08:57, said:

Pacatosii, demonii toate astea sunt suflete sau duhuri.

Se scrie
iAd

altul2, on 07 octombrie 2013 - 09:00, said:

Ioan 5
    28Nu vă miraţi de lucrul acesta; pentrucă vine ceasul cînd toţi cei din morminte vor auzi glasul Lui,
    29şi vor ieşi afară din ele. Ceice au făcut binele, vor învia pentru viaţă; iar ceice au făcut răul, vor învia pentru judecată.

zexelica, on 07 octombrie 2013 - 09:02, said:

Judecata care este posibila doar daca au facut raul cu buna stiinta si neispititi de nimeni.
Iar sentinta judecatii este Iadul unde vor fi chinuiti vesnic pentru rautatea lor

altul2, on 07 octombrie 2013 - 09:01, said:

da, omul este sufletul.
si de aia scrie ca in Iazul de foc se arunca pacatosii, adica oamenii care au pacatuit; dar nu scrie ca sufletele lor sunt aruncate acolo, deci nu scrie ca Iazul contine suflete.

blueday, on 07 octombrie 2013 - 10:17, said:

Adica cum nu scrie de suflete? Pai omul este creat trup si suflet. Cand se vorbeste de om se intelege sufletul lui acela care il defineste ca si om. Degeaba e trupul mortului la fel ca a unui viu ca nu valoreaza nimic fara suflet si e declarat mort si scos din evidente.

Bre, mie-mi da cu virgula.

Adica, sa presupunem ca eu sunt un pacatos, ok? Mai trag o injuratura de dumnezei, nu merg la biserica, ma cam pis pe preoti si i-o mai trag la vecina si la o colega de serviciu, nu sunt milostiv cu cersetorii, mai scap la un carnat cu fasole frecata in post, pacate de-astea, de crestin obisnuit.

Acuma, cand pacatuiesc, Dumnezeu care - logic - e sus si vede, se cam sucareste: "Las' ca vezi tu, bai pacatosule, cum te trimit Io in Iad la Judecata de Apoi. Lasa numa'!"

Dar Satana, stiut fiind ca este inamicu' nr. 1 a lu' Dumnezeu, isi freaca mainile de bucurie ori de cate ori fac eu cate un pacat: "Bine, ma, iar s-a enervat Dumnezeu, da-i inainte! Yupiiiii!!!"

A doua la mana, Satana nu este angajat ca tortionar de Dumnezeu, ca sa-i chinuie pe crestinii pacatosi, el e cam Stapan pe-acoldo prin Iad, nu?

Si vine Judecata, Dumnezeu spune "Tiba-n iad, pacatosule care esti tu pacatos" iar eu, cu inima sufletului cat un purice, ma duc la Poarta Iadului.
Pai io cred ca, dupa ce l-am bucurat pe Satana prin pacatele mele si ca l-am sucarit le Dumnezeu, Diavolu', in loc sa ma chinuie o sa ma astepte in Iad cu bere rece, ceva gagici si o piscina incalzita:
"Coaie, bine ai venit, ca mult ajutor mi-ai adus! Hai sa mai pove' de-ale noastre!"

Asta a fi valabil daca ar exista Dumnezeu si Satana.
Din fericire, nu sunt decat niste chestii pictate pe ziduri si personaje intr-o carte SF, numita Biblia.

Cam puerilă gândirea ta.

O fi, da' e eficienta.
Si logica.
Cum era vorba aia cu "Dusmanul dusmanului meu"?
Ma rog, deja deviem, personajele din povestea asta, ca toate personajele din povesti, sunt fictive.

Edited by LouisCyphre, 07 October 2013 - 20:36.

LouisCyphre, on 07 octombrie 2013 - 20:33, said:

tu-ti dai seama ce tristete e in rai? nu stiu, da mie mi se pare mult mai de speriat raiu decit iadu. poi ce naiba sa faci in rai? sa vezi calugarite care cinta la harpa? as inebunii, jur, si-ti dai seama, asta ar tine o vesnicie.
mi-ai adus aminte de ivan turbinca cind ajunge la poarta raiului si-l intimpina sfintul petre.

Quote

Pai, daca ar exista iadul, cam toate personajele cu ceva creier s-ar regasi acolo.
Cine mama  naibii sa vrea in rai, cu toate mironositele si toti mironositii?
Partea nasoala ar fi ca in Iad gasesti toti preotii ortodocsi.
Dar, na, astea sunt riscurile.