Despre Zugrăveli

Pai sa jupoi toata usa ? )))))

E un coltisor pe usa din baie
Ai vreo idee de ce ?
Aia e savana cu teflon

Edited by G_DD, 04 November 2014 - 17:33.

Oricum trebuie sa jupoi tot ce nu are aderenta ferma!
Problema este de ce nu a avut aderenta, iar daca ai reusi o poza mai de aproape  si mai clara cu suportul vechi, unde e mai galben, poate primesti mai multe pareri... In poza aia nu se poate vedea mare lucru...
Asta e motivul pt care am scris mai sus ca  nu mi-as da in casa o vopsea vinilica...! O fi ea mai lavabila, dar uite definitia de prezervativ pe perete !!!
Eu cred ca din cauza suportului se cojeste. Daca ar fi fost la mine acasa, as fi cojit tot si as fi dat o lavabila acrilica, nu cea mai ieftina. In f de cum arata suportul, e posibil sa fie nevoie si de amorsa.

N-ati inteles !!!

Am zica am VARUIT cu spor de exterior si nu am avut probleme ! Chiar si fara amorsa nu m-a dezamagit !

Acum am zis ca sunt la VOPSIT tocuri si ferestre... si vopsesc peste o pitura veche de 7 ani

Daca citeati mai atent ....

Am citit acuma mai atent si tot nu vad unde ai scris ca vopsesti tocuri si ferestre!! Ia arata-mi...
In kkt-ul ala de poza vad ca se cojejste de pe pereti...Da chiar, cu ce scula ai reusit poza aia de concurs...?
Acuma, daca zici ca pe tocarie ai vopsit cu vinilica ( ca asta e Sav cu teflon) peste email( baza solvent) este explicabil de ce se cojeste, o suprafata lucioasa e mai putin aderenta, iar punctul forte la vopseaua vinilica e lavabilitatea, nu aderenta! Vopseaua vinilica e peliculogena, adica pe babeste face pelicula, aia care se cojeste...Oare ai citit cu atentie ce am scris...? Daca da, inseamna ca nu mai ai nevoie de raspunsuri suplimentare...

mutulica_41, on 05 noiembrie 2014 - 19:34, said:

Inainte de a ma lua pe mine cu ce am facut kktu de poza... Nu e pe pereti omule, e pe tocul usii !!!
Iar pe tocul usii dau cu vopsea (popularul pentru email) si nu cu var lavabil (popularul pentru vopsea lavabila)

Daca prima data nu am zis, probabil doar am vrut, a doua oara, ieri, am spus ca vopsesc, dar tot nu s-a inteles
Asa cum am spus ca prima era PITURA ...email, normal ! Ca de vopsea, var....whatever..lavabil pitura nu am auzit
Tu ii dai intr-una cu peretii si vinilica

Dar tu de email alchidic SAVANA CU TEFLON ai auzit ???? http://www.fabryo.com/ro/produs/23
Sau din start ai banuit dupa scula cu care am reusit sa fac kktu de poza ca tre sa fiu atat de imbecil incat sa pot da cu var lavabil peste email ?????

SAVANA EMAIL ALCHIDIC CU TEFLON AM DAT PE TOCUL USII !!
Stiai ca exista email savana cu teflon ? Cred ca nu, ca altfel ai fi inteles

Oricum nu mai conteaza
Cu riscul de a lua ban : softpedia nu mai e de mult ce a fost, ci doar unii care se baga si ei in seama si iau lumea care chiar intra dupa sfaturi, peste picior
Pacat

Edited by G_DD, 06 November 2014 - 15:52.

Ca nu pot sa mai editez...
Observ ca e si pitura vopsea lavabila, mea culpa pt asta
Oricum nu asta era important

Hopa, te-am atins mai rau decat am vrut...Eu credeam ca Savana aia cu teflon e var lavabil, cum ii zici tu, dar stiu ca Savana are si o lavabila vinilica, si aia are aderenta slaba...Recunosc, nu am verificat, si in general imi recunosc greselile.
In postul tau 1060/ 04.11 nu vad unde scrie tocarie sau ferestre...Da, am banuit dupa kkt-ul ala de poza (sic) ca ai dat cu lavabila peste email, dar nu pt ca esti imbecil, ci pt ca stiu ca lumea mai face asta, chiar si eu am dat cu lavabila tevile din baie peste email, dar la mine a mers, pentru ca nu sunt din ala care doar ma bag in seama, de vreo 14 ani imi mananc amarul cu vopsele, si am pretentia de la mine ca stiu ce kkt mananc...( in materie de vopsele)
Imi place cum mi-ai raspuns, fara sa jignesti si sunt sigur ca nu o sa fii pedepsit pt asta ( de acord cu tine, Softpedia nu mai e ce-a fost)
Acuma ca ne-am lamurit cat de cat, iti spun din nou parerea mea: trebuie sa cojesti tot, dupa cum se vede in kktul ala de poza (sic).
Numai tu stii cat de bine ai degresat, degresarea trebuie facuta cu diluant, de preferat nitro, ca ala e cel mai agresiv. Inainte de degresare, eu as fi facut o slefuire cu p 150, ca sa-i iau din luciul vopselei ( o suprafata lucioasa are aderenta ft slaba). In afara de asta, mai conteaza si dilutia care ai facut-o la vopseaua alchidica, daca e subdiluata, adera mai greu si se poate coji dupa aceea. pot sa-ti mai spun ca alchidica grasa ( aia mai puturoasa la miros si care usuca greu), are aderenta mai slaba decat alchidica slaba (aia care usuca repede si e mai scumpa si nu te ameteste de cap cu putoarea). Nu stiu de care e Savana aia, si in ultimii ani, nu am mai urmarit si verificat vopsele romanesti ca nu astia sunt concurentii mei pe piata. Oricum e imposibil sa cunosti in detaliu toate vopselele de pe piata!
Deci nu pot sa-ti spun exact de ce s-a cojit, poate fi una din cauzele astea (altele nu pot fi- parerea mea de bagator de seama), sau un cumul din acesti factori.Oricum ma repet, trebuie sa cojesti tot, sunt prea mici suprafetele unde vopseaua se tine bine, apoi iti recomand o slefuire usoara, sa nu mai fie supr lucioasa, degresare cu diluant ( apa nu are nici un efect) si o proba cu vopsea diluata cam 10% daca aplici cu pensula/ruloul (daca aplici cu vreo scula pulverizatoare, maresti dilutia la 15-20%). Daca proba se cojeste iar (nu cred), schimba vopseaua, asigura-te ca iei o alchidica slaba, nu stiu de care sa-ti spun, nu mai urmaresc de vreo 5 ani ce vopsele sunt prin magazine, eu joc in liga produselor de import...
...si imi cer scuze daca te-am jignit, nu am urmarit asta, dar recunosc ca am obiceiul sa fiu ironic...

Eh...la ironie nu cred ca ma intreci, dar nu am dispozitia sa o etalez pe aci, ca is prea mahnit cu kkturile de vopseluri
Fapt pt care m-am si aprins asa repede


Naiba stia cum is vopselurile acum ?
Nu mai facusem sportul asta de vreo 7 ani.  ...

Daca stiam as fi testat pe portiuni mici
INSA....m-a dus mintea ca trebuie degresat temeinic. Am facut asta cu decarbusolv si/sau spray pt curatat discurile de franare.... deh...ce era la indemana. D-apoi daca nici astea nu degreseazaaaaa.....
M-am gandit si la nitrodiluant
Unul din tocuri l-am smirgheruit temeinic
Astept sa vad daca se beleste

Una peste alta din ce ai spus si tu si cum am vazut si eu vopseaua, cred ca am un raspuns : E PREA GRASA !!!!
Ei spun pe kober de exemplu uscare 10 ore
Aiurea !!! Dupa 24 de ore inca pot baga unghia in ea si sa lase semne. Si a fost diluata 3% cat zice in fisa tehnica
SAVANA CU TEFLON NU SE DILUEAZA ! Asa zic gorobetzii de au facut-o si am respectat, deci e grasa
Inainte vopselurile se uscau rapid. In cateva ore dadeam a doua mana

Ca sa nu mai zic ca pe vremea lui ceasca facusem rost de niste vopsea ruseasca. Email scria pe ea. S-a uscat instantaneu
Cred ca mai bine de 10 ani si-a mentinut albul si luciul...plus ca se facuse zmalt, o spargeai cu dalta cred...sa sara

Mi-a spus cineva, dar nu am ascultat sa iau vopseluri fara pretentii, din gama ieftina, gen rost sau koberul ideea

Am ales astea, doar pentru a-si pastra albul in timp
Si cand te gandesti ca acum ma batea gandul sa iau spor aqua
E pe baza de apa. Ce poate fi gras si in aia ???? ))))))

Daca iau la testat toate vopselurile de pe piata.. sper sa termin pana la Craciun )))

Edited by G_DD, 07 November 2014 - 14:38.

O alchidica slaba buna ( cum am eu, sic) usuca la atingere in 15-20 min la 20 C,( primul strat) astea romanesti- slabe- poate nu usuca asa repede, dar in cateva ore sunt uscate in profunzime. Bineinteles ca al 2-lea strat nu mai usuca asa repede, dar si ala trebuie sa fie beton a 2-a zi!
Deci ce ai luat tu e clar d-aia grasa!  Vopseaua baza apa se cheama ecologica, teoretic e calitate mai buna decat alchidica grasa....Experienta mea cu emailuri baza apa este aproape nula, au preturi prohibitive si termen de garantie numai 6 luni, iar la romani primeaza pretul, nu criteriile ecologice, din cauza asta nu am prea vandut d-astea...Ti-as recomanda sa cauti ceva de import daca nu ai luat deja altceva...

N-am luat nimic !
Intr-adevar ce am vazut eu pe baza de apa si anume spor aqua e 28 de lei. As fi luat doar pt ca spun ca isi pastreaza albul, asta e scopul, dar si din criterii ecologice, de ce nu ? Plus ca nu miroase
Faza interesanta e ca a fost si la savana si la kober FIX INVERS : adica al doilea strat s-a uscat mai repede decat primul
Clar o sa ma orientez spre una ieftina acum si cu uscare rapida
Ma gandeam la kober ideea. Uscare in 4 ore, fata de 10,12 cum aveau astea
Straine de care recomanzi ?
Aaa...unde am smirgheruit clar a aderat mai bine

Ideea pt care am cautat scumpe, in capu meu mai bune e pt ca cea veche s-a ingalbenit dar NUMAI unde a fost intunric, gen bai sau chiar tocurile ferestrelor unde stau una peste alta cand se inchid
Unde au stat la lumina NU !
Ciudat ??? Nu stiu....

In fisele lor tehnice spune clar ca se inlatura emailurile vechi pana la suport(savana cu teflon zice clar asta), dar n-am crezut
Insa spor aqua spune ca adera fff bine pe emailuri vechi

Mai e vreun criteriu in fisa tehnica in afara de uscare, dupa care sa imi dau seama cat e de grasa ?

Edited by G_DD, 08 November 2014 - 09:36.

G_DD, on 08 noiembrie 2014 - 09:19, said:

Mai ai oleaca si incerci toate emailurile prezente pe piata ....apropo cu savana cu teflon....ca sa o poti da inlaturi straturile vechi ..........nu crezi ca fac misto de consumatori oare ca sa poti folosi vopseaua lor trebuie reconstruita casa .......trebuia sa degresezi bine sa smirgheluiesti putin ..............si surpriza ....ce din cate vad nu ai facut sigur si la emalux si la savana si la toate care le-ai folosit ......sigur nu ai respectat grosimea peliculei ai dat strat gros prima mana sa fii sigur ca acopera .....si normal al doilea strat l-ai dat mai subtire ca era acoperita suprafata de la primul si de asta s-a uscat mai bine .........intrebare de baraj pe fisa tehnica scria ca un litru de vopsea acopera...X.metri patrati .....ai urmarit cumva si faza asta la vre-un producator ..........................cam cate hectare ai acoperit cu fiecare cutie ???
apropo de vopsea ecologica vezi ca este si la kober si e mai avantajoasa din orice punct de vedere vreei tu ....Ecolux la 75 ml 24 ron fata de 28 pe 50 ml policolor .....si are si savana ecologic tot la 28 sau 30 ron 75 ml ............oricum bravo esti distractiv ..........la cate romane ai citit sa vopsesti un toc ma intreb ce ai face daca ai avea de zugravit o casa intreaga .............iti deschiz fabrica de vopsea ca dai faliment sa o vopsesti la doua trei zile cu alt producator ..........

Cei care mai produc alchidica grasa mascheaza asta in fisa tehnica, e chestie de marketing....Uscarea e criteriul principal, apoi pretul. astea sunt cele mai ieftine. Oricum nu ai sa gasesti in nici un magazin vreo fisa tehnica.
La prima strigare ma gandesc la Caparol, desi nu cunosc nici un email de la ei, doar presupun ca au si ei, iar reputatia lor e peste medie. Ma gandesc ca poate scrie pe cutie timpi de zvantare sau uscare. Daca gasesti vreo firma italiana in zona ta, nu dai gres cu nici una.
De pricipiu, una cu uscare rapida e mai scumpa decat aia puturoasa...iar la aia baza apa ai si avantajul ca nu mai inhalezi solvent. In ce priveste punctul de alb, aia depinde de calitatea pigmentului, deci iar ajungem la bani...Regula e aceeasi ca la orice bun de larg consum, vrei calitate mai buna, bagi mana mai adanc, numai ca in materie de vopsele putini inteleg treaba asta, lumea are impresia ca sunt toate la fel, difera doar adaosul capitalistului veros...
Parerea mea e ca Kober produce vopsele la o calitate sub media...

Parerea mea.e ca...kober, scuzati cacofonia, are o super vopsea alchidica...numai la cutii de.700ml, alb sau negru, mata...
Prinde pe orice, are aspect mat, adica nu luceste ca "emailurile", e discreta adica, merge inclusiv pe zidarie si metal, freci la ea cu peria si o speli cu domestos....
Altele nu stiu, am.avut.in casa pereti, acum am in bucatarie si baie, am scule de metal care stau in ploaie de ani de zile, lemn,etc etc..

parintele, on 10 noiembrie 2014 - 11:18, said:

UPS.....si aici interveni un angajat kober mascat care-si face reclama la produsele sale .......apropo Opalul ca asa se cheama chestia aia mata e la 0.75 2.5 4 si 20 kg ......si se poate la comanda si alte culori ........nu numai alb sau negru .......

Si daca eram angajat tu crezi ca nu stiam ca e si la 14 variante de culoare si ambalata la cantitati mai mari?
Pe bune, de ce vedeti voi numai conspiratii in jur?
Vrei sa-ti arat tavanul baii sau cutiile consumate, sau alea luate aseara din dede, impreuna cu niste pigment pulbere...va doar sunt angajat la.ei si am nevoie sa.fac experimente, sa colorez nitel 2 kile.de.vopsea ca sa nu imi iasa peretele chiar alb...
Amice, ti-as da report pt magaria asta insa nu are rost, oricum nu vei invata nimic din asta si vei ramane cu astfel.de.convingeri ca o marca e proasta ...si astfel de aberatii le vei propaga si astora care vin si intreaba, nefiind de meserie...

Eu de fapt am citit pe aici sa intreb de.o.solutie rezistenta la.spalare pt o veranda, in afara de tencuiala..dar cu astfel de specialisti convinsi ca ei.le.stiu pe.toate si orice alta parere e musai subiectiva....ma lipsesc...hai, fii sanatos si da-i inainte...

Si ca sa nu mai bati campii si sa.ma.enervezi aiurea, uite bonul, domnu specialist sau zugrav sau ce esti..asta mai mult pt.colegii care se uita in gura unora ca tine...
Si apropos,.cred.ca stiu sa.apreciez un material pt constructii, si teoretic pt ca facui o facultate in domeniu , si practic, pt ca ...dar las-o asa, ca nu vreau sa.mai vad poze de.prin.scoala cand faceam analize la.chestii cu care.tu.manjesti pereti si crezi ca esti expert...

@ Parinte, nu te supara, dar pt un om cu facultate reclama care ai facut-o o gasesc lamentabila, si argumentez:
- " prinde pe orice, are aspect mat, adica nu luceste ca "emailurile", e discreta adica, " - daca ai scris un rand mai sus ca e vb de mat, nu mai trebuie sa repeti ca "are aspect mat", si in nici un caz ca " nu luceste ca emailurile"! - daca ai pus cuvantul in ghilimele, eu m-am prins ca intentionat ai scris asa, dar emailuri inseamna toate vopselele pe solvent, indiferent daca sunt mate sau lucioase, alchidice, epoxidice, poliuretanice, poliacrilice, Hs sau Ms sau UHS, surface tolerant sau mana unica, daca liantul e baza solvent, se cheama email ! In afara de asta, e evident ca daca e mata, nu mai luceste, dar nu are cum gradul de luciu sa influenteze calitatea vopselei, Vopseaua sau Emailul semilucios semimat/mat este la baza un email lucios in care se adauga opacizant, in f de gradul de luciu dorit de producator. Iar afirmatia " prinde pe orice" e hazardata pt o alchidica, mai ales d-aia puturoasa! Da, prinde pe lemn, dar nu e facuta pt lemn, ca lemnul lucreaza si e o chestiune de timp sa crape pelicula, pt ca face pelicula ( baitzul in schimb e impregnant). Iar pe metal iti garantez ca nu prinde ( pe termen lung), prinde pe grund sau peste o vopsea veche, matuita in prealabil. Cele cu aderenta direct pe metal sunt asa-zisele 2 in 1, si se mentioneaza pe ambalaj (la produsele destinate retail-ului), sau in fisa tehnica. Nu vreau sa mai vb aici de emailurile poliuretanice/poliacrilice cu aderenta pe feroase/neferoase/ plastice, desi alea sunt adevaratele supervopsele...!
Eu nu te acuz ca esti " de-al lor", la vechimea d-tale ma gandesc pauza ca stii regulile comunitatii, si ai dreptul la opinie personala ca oricare din noi, dar reclama nu cred ca ti-a iesit cum vroiai...Iar eu pot sa demonstrez cu un test comparativ ( aderenta, timp de uscare, duritatea peliculei) ca orice grund/email de la Kober are dpdv al critetiilor enumerate de mine o calitate slaba, iar  Pitura aia e efectiv o spalatura, facuta probabil din reziduri de grund...Pt mine faptul ca o speli cu Domestos nu inseamna nimic, orice email poate fi spalat cu detergent si cu peria de paie! In industrie, acolo unde sunt consumurile adevarate, nimeni nu face asta, pe clienti ii intereseaza sa nu se cojeasca si sa nu apara rugina in vopsea macar cativa ani ( in f de produsele aplicate.)
Sper ca nu te simti ofuscat, ca nu asta am urmarit.

Nu ma ofuschez pt ca nu am de ce, am foloait vopseaua asta de multi ani, acasa, si sunt super incantat de ea.
N-am sous ca e cea mai buna, nici ca firma e.minunata, am cintrazis afirmatia ca orice e de la astia e prost..ete ca nu e, asta e foarte buna.
In rest hai sa nu intram in teoria vooselelor ca nu are sens,  email ala am folosit astfel pt ca omul de rand.ntelege.prin termeni ca email, lac, bait samd putin altcrva decat ala care a invatat termenii in scoala,,,email pt nea.ion inseamna vopsea lucioasa..de ce am repetat matul ala...pai mat e in mintea omului de rand "care nu e lucios"...dar aici mai multe vopsele sunt satinate, spre exemplu..am vrut sa.spun ca asta e practic mat chior...si am facut precizarea pentru ca eu asta am cautat , am folosit-o initial la niste pereti de.studio foto unde orice reflectie era contraindicata, apoi oe lemn, unde satinatele se vad rau in opinia mea daca vrei mat simplu..samd...lanfek cu prinde.pe.orice...chiar prinde, am facut precizarea pentru ca citeam in ultimele pagini referiri la un toc cu vopsea lucioasa veche pe care nu prinde nu stiu ce.minunatie moderna...eu am vopsit inclisiv peste lucioasa veche pe la tara, n-are nici pe dracu...
Cam la.astfel.de.aspecte se.referea "laua mea jenanta" sau cum a catalogat-o dumneata, la treburi practice, pe intelesul omului nespecialist, care vrea o vopsea care seamana cu o lavabila spre exemplu dar o vrea impermeabila.si 100 lavabila, adica sa o frece de.jeg, grasime, bale de caine, fum de la centrala samd...
Nu porcarii pe baza de.apa, latex,mufex si alte mizerii pe care in multe cazuri arunci banii prin comparatie...in ooinia mea de laudator ridicol, desigur, sper ca e voie.sa.fii ridicol, nu?


Hai sa incercam sa.nu mai vedem conspiratii si reclama in orice si hai sa nu ma cautam nod in papura in orice.virgula, eu cel putin postez dezinteresat si nu ma deranjeaza sanfiu contrazis ci ma.deranjeaza marlania si necunosterea cu aere de.specialist...
Pur si simplu am citit ca unii cauta ceva ieftin.si cu calitati care mie mi se pareau cmpatibile, daca stiu.de.ce.sa.nu recomandd si de ce sa.trec nepasator.pe langa afirmatii aiurea cand stiu ca sunt ABERATII?

Pot discuta la.orice nivel.ce.vreti voi, desi nu ma ocup de vopsele insa nu asta e ideea, ideea e ca ala care cauta ceva sa primeasca idei si pareri obiective nu bla blauri si trimiteri doar la anumite chestii ca asa crede.un "zugrav" ca e singura solutie ...si fac asta pt ca si eu caut uneori ceva, n-am cum.sa.le incerc pe toate, si ma.deranjeaza sa stiu ca unii m-ar trimite.doar spre anumite chestii din pur subiectivism necunoastere si autosuficienta.
Si cu asta am terminat povestea.scuzati erorile de.tastare, pe telefon e complicat..

Edited by parintele, 11 November 2014 - 12:19.

uda foarte bine cu apa calda, asa am facut si eu