Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Seriale turcesti/coreene online H...

Merita un Termostat Smart pentru ...

Sfat achizitie MTB Devron Riddle

Problema mare cu parintii= nervi ...
 switch microtik

Permis categoria B la 17 ani

Sfaturi pentru pregatirea de eval...

Crapaturi placa
 cum imi accesez dosarul electroni...

Momentul Aprilie 1964

Sursa noua - zgomot ?

A fost lansat Ubuntu 24.04 LTS
 Pareri apartament in zona Berceni?

Free streaming SkyShowtime de la ...

Skoda Fabia 1.0 TSI (110 CP)- 19 ...

Mezina familiei, Merida BigNine
 

Cum au „fraternizat“ 20 de români cu dușmanul pentru prinderea lui Horea, Cloșca și Crișan

- - - - -
  • Please log in to reply
38 replies to this topic

#1
lucifer76

lucifer76

    Bashtan

  • Grup: Moderators
  • Posts: 32,574
  • Înscris: 13.06.2007

Quote

Planul pentru prinderea lui Horea și Cloșca a fost întocmit de brigadierul silvic Anton Meltzer din orașul Abrud. Tot el a primit sarcina de a-i depista pe „frații de cruce ai lui Horea“. Pentru început, gornicul a propus ca o trupă de cătane(militari) austriece să staționeze în satul natal al lui Horea, aflat la poalele munților în care se ascundeau căpitanii răsculaților. De punerea în practică a planului s-au ocupat țărani români din comuna Râu Mare, consăteni ai lui Horea, care au ales calea trădării. Oamenii aveau două calități importante: cunoșteau bine munții și întreg ținutul și puteau să se apropie cu mult curaj de Horea, ca prieteni. „Echipa de trădători“ a fost formată din frații Nutu de 50 de ani și Ion de 32 de ani, împreună cu Gheorghe, Vasile și Simion Matieș, cu Simion, Iacob și Dumitru Neagu și cu Ștefan Trif. Fiecare a primit câte un pașaport,ca să poată trece nestingheriți de străjile militare și promisiunea că vor încasa, la sfârșitul misiunii, 300 de galbeni și vor scăpa de iobăgie(iobagii nu se bucurau de libertate personală, nici de dreptul de proprietate, și trăiau ca muncitoi agricoli pe pămînturile stăpânilor n.r.)

Quote

Numele celor care au luat parte la prinderea lui Crișan sunt, după raportul autorităților vremii, următorii: popa Moise, cel care a contribuit mai mult, fiul preotului, Moise cel tânăr, Ion Clisaru din Abrud, Ion, Todor și gornicul Irimie Soil, Lazăr Latea toți din Cărpiniș, Todor și Ion Holobut din Șasa- Lupșa, Todor Momen din Lupșa și popa Simion din Șasa-Lupșa. Recompensarea tădătorilor lui Horea și Cloșca s-a făcut în 5 februarie 1785, în orașul Zlatna, într-o zi de târg. Cei șapte țărani români care i-au prins pe căpitani au primit diplome de eliberare din iobăgie și suma de 600 ducați, iar pădurarul care a pus la cale planul trădării s-a ales cu 100 ducați. Vestea prinderii lui Crișan a ajuns la urechile împăratului de la Viena abia în 7 februarie 1785. Ulterior, trădătorii celui de-al treilea cap al Răscoalei, au fost și ei recompensați financiar.
Daca e cineva curios ce s-a intamplat cu tradatorii:

Quote

Fără trădarea „frațiilor de sânge și de cruce”, Horea nu avea cum să fie prins. L-au dat românii prins pe Horea în ziua de 27 decembrie, când creștinii comemorează marele praznic al Sfântului Ștefan, primul martir ucis de păgâni cu pietre în urma trădării iudeilor. Horea, care era un ortodox practicant, a simțit pe pielea lui prețul trădării celor de un neam. De aceea, a și blestemat pentru ca acesta să se prindă de trădători. În anii, imediat următori, trădătorii lui Horea au decedat subit de boli nemiloase și accidente ciudate. Până mai acum 30 sau 40 de ani, urmașii trădătorilor lui Horea erau văzuți de moții din Arada și Râul Mare, ca din  familii „trădătoare” și „blestemate”.
http://adevarul.ro/l...fe8d/index.html
http://www.napocanew...mbrie-1784.html

#2
Daian95

Daian95

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,424
  • Înscris: 17.03.2012
Tradatori de tara!

#3
hunor66

hunor66

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 15,413
  • Înscris: 23.11.2006

 Daian95, on 27 decembrie 2014 - 18:53, said:

Tradatori de tara!
Care "tara", musiu ? Ca "tara" era Imperiul Habsburgic Posted Image .

Daca tizul meu ar fi trait astazi (impreuna cu Closca si Crisan), ar fi fost judecati si condamnati pentru terorism, printre altele....

#4
george90

george90

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,013
  • Înscris: 19.08.2006
Ce invataminte trag eu de aici: asta e pretul platit de conditia sub-umana. Aaa, avem o rascoala in regat ? nu e bai, flutura 300 de ducati si promisiunea eliberarii si se gasesc duium sa il tradeze. La fel si azi - nu vreti sa faceti iPhoane pentru doua coji de seminte ? Nu e nimic, gasim prin Asia de Est suficienti care ar face'o si pe un scuipat. Numai inechitatea duce la asa ceva.

#5
Resolute

Resolute

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 784
  • Înscris: 28.08.2013
Popa Moise ala si popa Simion nu cred ca traiau chiar in conditii sub-umane. Si inca trei de acolo, gornicii, nu erau iobagi (Stefan Trif, Simion Maties, Irimie Soil). Pe restul hai ca ii mai poti scuza.

Edited by Resolute, 27 December 2014 - 19:35.


#6
master_oz

master_oz

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,804
  • Înscris: 13.08.2009
"Cum au „fraternizat“ 20 de români cu duşmanul pentru prinderea lui Horea, Cloşca şi Crişan"

Da-ne linku de facebook la fiecare sa-i facem de rusine pe online!

#7
kyrre

kyrre

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,960
  • Înscris: 27.05.2010
Pai asta cu tradarea e cred unul din cele mai obisnuite lucruri in istoria romanilor. Din nefericire sirul e lung cat trenul marfar. Avem chiar si un cuvant special pentru tradator. Bicisnic va spune ceva?

#8
Boshaft_Sylvester

Boshaft_Sylvester

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,558
  • Înscris: 01.10.2013

 horia66, on 27 decembrie 2014 - 18:58, said:

Care "tara", musiu ? Ca "tara" era Imperiul Habsburgic Posted Image .

Daca tizul meu ar fi trait astazi (impreuna cu Closca si Crisan), ar fi fost judecati si condamnati pentru terorism, printre altele....

Ungurele are ceva dreptate.

Ceve-ceva atrocitati au avut loc.

Cum e de asteptat intr-o rascoala taraneasca.

Este la mintea cocosului ca nu toata populatia s-a raliat rascoalei ca ajungeau la Viena; ca pe multi, chiar ne-nobili, i-or fi deranjat miscarile rasculatilor si ale trupelor imperiale trimise sa-i anihileze.

Pulimea apreciaza mai degraba linistea. Cum e vorba aia "poa' sa fie oricat de rau, numa' razboi sa nu fie". Rascoala lui Horea, Closca si Crisan a fost the next best thing fata de un razboi. S-a tras cu tunul, in plm.

Edited by Boshaft_Sylvester, 28 December 2014 - 00:59.


#9
oaspetele

oaspetele

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 31,916
  • Înscris: 31.03.2003

 horia66, on 27 decembrie 2014 - 18:58, said:

Care "tara", musiu ? Ca "tara" era Imperiul Habsburgic Posted Image .

Daca tizul meu ar fi trait astazi (impreuna cu Closca si Crisan), ar fi fost judecati si condamnati pentru terorism, printre altele....

Pana si aia care au iesit in Timisoara in 16-21, Bucurestiul si restu in 21 decembrie puteau fi acuzati de terorism, nu>?
:)

#10
Kokoshmare

Kokoshmare

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,080
  • Înscris: 20.12.2007

 lucifer76, on 27 decembrie 2014 - 18:27, said:

In 1784 oamenii nu se defineau nici macar ca austrieci daramite romani,  de abia peste trei ani aparea constitutia americana care dadea un sens concret termenilor de cetatean sau stat (modern)

Au fost niste oameni ai timpului lor si nu trebuie sa-i judecam dupa canoanele actuale.

#11
lucifer76

lucifer76

    Bashtan

  • Grup: Moderators
  • Posts: 32,574
  • Înscris: 13.06.2007

 Kokoshmare, on 28 decembrie 2014 - 19:10, said:

In 1784 oamenii nu se defineau nici macar ca austrieci daramite romani
Glumesti, nu?

Quote

Răscoala a pus în discuție statutul de tolerați în Transilvania imperială al românilor, ceea ce i-a conferit și un caracter național.

Quote

Deși împărăteasa Maria Tereza emite decretul de toleranță pentru românii de religie ortodoxă din Transilvania și le permite numirea unui episcop ortodox, măsurile nu au efectele scontate.

Quote

Conducătorul răscoalei, Horea, a fost de patru ori la Viena pentru a-i prezenta împăratului nedreptățile la care sunt supuși țăranii români din Transilvania, ultima audiență fiind în aprilie 1784.

Quote

Conform ordinului împăratului, ca “toți românii care vor fi neîndoios cunoscuți că au comis maltratări, să fie mutați cu vitele și ustensilele lor”, sute de moți au fost strămutați în Banat și Bucovina.


#12
Kokoshmare

Kokoshmare

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,080
  • Înscris: 20.12.2007

 lucifer76, on 28 decembrie 2014 - 19:21, said:

Glumesti, nu?
Deloc
In 1784 conceptele de natiune sau etnicitate in sensul  dat de noi astazi erau pe atunci o chestie de discutat doar de o mana de oameni. Sa-i acuzi pe niste oameni in 1784 ca au a fost tradatori de neam si tara in conditiile in care nu exista nici tara si nici nu stiau saracii ca sunt "romani" mi se pare muuult exagerat.

Si nu era vreo situatie singulara . Peste un secol Massimo d'Azegliospunea "acum dupa ce am facut Italia ramane sa-i facem si pe italieni" referinta exact la modul in care oamenii isi spuneau catolici, supusi ai imparatului sau papei, toscani, lombarzi etc dar nu italieni decat in sens geografic. Aceeasi situatie era si prin partile noastre

 lucifer76, on 28 decembrie 2014 - 19:21, said:

Glumesti, nu?
Nu confunda o denumire derivata de la o realitate socio-economica cu una etnica. Ca ulterior s-au confundat gen secui sau vlahi e cu totul atlceva dar in 1784 e totusi prea devreme sa aruncam cu asemenea categorisiri

#13
lucifer76

lucifer76

    Bashtan

  • Grup: Moderators
  • Posts: 32,574
  • Înscris: 13.06.2007
Tu sustii ca romanii din Transilvania nu stiau ca sunt romani?

Quote

„Acești bieți supuși români, care sunt fără îndoială cei mai vechi și mai numeroși locuitori ai Transilvaniei, sunt atât de chinuiți și încărcați de nedreptăți de oricine, fie ei unguri sau sași, că soarta lor într-adevăr, dacă o cercetezi, este cu adevărat de plâns (...). Nu mă mir că pământurile lor sunt rău lucrate, căci doar cum ar putea fi altfel când omul de la o zi la alta nu e sigur de posesiunea sa și trebuie să fie zi de zi și poate în fiecare ceas la lucrul domnului său. Altfel, națiunea are într-adevăr spirit; neașezarea ei vine desigur din nenorocirea ei.
Din memoriile imparatului Iosif II. El reusea totusi sa ii deosebeasca. Mai are rost sa iti explic ce a fost Supplex Libellus Valachorum si Scoala Ardeleana?

#14
Kokoshmare

Kokoshmare

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,080
  • Înscris: 20.12.2007

 lucifer76, on 28 decembrie 2014 - 19:46, said:

Tu sustii ca romanii din Transilvania nu stiau ca sunt romani?

Din memoriile imparatului Iosif II. El reusea totusi sa ii deosebeasca. Mai are rost sa iti explic ce a fost Supplex Libellus Valachorum si Scoala Ardeleana?
Lucifer, spun ca la nivelul acelor "tradatori" nu se ajunsese deloc cu genul asta de cunostinte si de asta sa ii blamam pentru ca fusesera buni supusi ai imparatului asa cum era norma in epoca mi se pare o nedreptate. Erau oameni ai timpului lor fara sa stie ca pest un veac o sa para nationalismul romantic si o rascoala cu scopuri socio-economice o sa fie folosita si-n efortul nationalist romanesc.

Ar fi de apreciat daca ai materiale gen corespondenta privata a unor romani din epoca care sa nu fi fost implicati in rascoala sau fara sa detina functii importante ca sa ne dam seama de nivelul lor de "romanism" ca sa spun asa atat prin [prisma limbii vorbite cat si asupra parerilor cu privire la evenimentele epocii. O fosta colega de-a mea care si-a facut lucrarea de doctorat pe comertul cu peste in Moldova si Tara romaneasca studiind sutele de documente aferente acestui negot a susoprins mult din viziunea acelor oameni despre epoca lor la nivelul lor de "simpli cetateni" vorba cuiva.

Edited by Kokoshmare, 28 December 2014 - 19:57.


#15
cristi_71

cristi_71

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,157
  • Înscris: 07.07.2008

 oaspetele, on 28 decembrie 2014 - 11:40, said:

Pana si aia care au iesit in Timisoara in 16-21, Bucurestiul si restu in 21 decembrie puteau fi acuzati de terorism, nu>?
Posted Image
Bine-nteles! Norocul lor a fost ca au iesit invingatori si atunci primul lucru pe care l-au facut a fost sa-i acuze ei pe cei invinsi de "genocid" si "terorism". Asa s-a intamplat dintotdeauna si se va intampla in continuare.

#16
sammydo

sammydo

    PATRIOT ROMAN

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,234
  • Înscris: 04.03.2013

 cristi_71, on 28 decembrie 2014 - 20:47, said:

Bine-nteles! Norocul lor a fost ca au iesit invingatori si atunci primul lucru pe care l-au facut a fost sa-i acuze ei pe cei invinsi de "genocid" si "terorism". Asa s-a intamplat dintotdeauna si se va intampla in continuare.

Perfect adevarat, cine invinge, scrie istoria, asta este si va ramane vesnic.

#17
cristi_71

cristi_71

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,157
  • Înscris: 07.07.2008

 lucifer76, on 28 decembrie 2014 - 19:46, said:

"Nu mă mir că pământurile lor sunt rău lucrate, căci doar cum ar putea fi altfel când omul de la o zi la alta nu e sigur de posesiunea sa"
Din memoriile imparatului Iosif II.
Tare naiv mai era saracu' imparat (sau poate senil?). Daca ar mai fi trait el si in ziua de azi sa vada ca romanii "lucreaza" la fel desi acum "sunt siguri de posesiunea lor"...
Dar il inteleg. Chiar si in zilele noastre mai sunt (inca) unii vestici care le plang de mila romanilor si cauta sa le gaseasca scuze pentru situatia de rahat in care se afla.

#18
lucifer76

lucifer76

    Bashtan

  • Grup: Moderators
  • Posts: 32,574
  • Înscris: 13.06.2007
Mah, cand vad cum se comporta romanii unii cu altii, imi dau seama ca nici nu au nevoie de alti dusmani.

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate