Salt la conținut

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Decizie dificila intre doua model...

Orange nu onoreaza premiile din P...

Ungere mecanism usa metalica de a...

Probleme baterie monde 3
 Tipuri de acces Gura Portitei, di...

Crearea unei formule Excel cu div...

Filme ce urmeaza in 2024 - horror

Tarot (2024)
 Prescriere datorii parinti decedati

Utilizare credit cartela Vodafone

La multi ani @Cousteau !

Inlocuire hdd cu ssd la NVR
 Multe fisiere apar ca protejate c...

Serie noua - Profetii biblice cu....

Probleme functionare motocoasa Ma...

Imprimanta 3D mai "moderna"
 

14 miliarde de ani doar pentru circul de azi?

- - - - -
  • Acest subiect este blocat Acest subiect este blocat
306 răspunsuri în acest subiect

#253
Iztaccihuatl

Iztaccihuatl

    Active Member

  • Grup: Validating
  • Mesaje: 1.930
  • Înscris: 21.04.2014

 kolfleading, on 25 aprilie 2014 - 21:38, said:

Atunci totul, inclusiv mintea umana, este produsul lui.


Atunci d-zeu este un zeu ori incompetent, ori rau-voitor, pentru ca a conceput o minte atat de plina de defectiuni.
Caci daca este asa cum spui tu ca este, putea sa faca o treaba de calitate.


Nu ma joc absolut deloc, vorbesc foarte serios.
Asemenea definitii atat de nebuloase si ambigue s-ar potrivi la orice balarie ti-ar putea trece prin cap.
Adica sunt "apa de ploaie".
Definitia ta nu poate fi un contra-argument serios pentru afirmatia ca d-zeu nu exista.
Parca spuneai ca ai citit 30 de ani. Nu stiu ce ai citit, pentru ca nici macar cartile "de specialitate" teologica nu-si permit sa iasa la inaintare cu asemenea abureli ambigue.

Sa-ti dau doar un exemplu:

Mintea e produsul omului. Si ceea ce vezi tu rea-vointa e Iubire. Am aparut prin evolutie, si in loc sa faca din noi robotei, ne-a lasat liberi. Sa ne chinuim, daca asta vrem sau suntem prea ingamfati sa recunoastem ca singuri nu reusim sa ne gasim linistea.
Fie "apa de ploaie". Oricum nu mai am mai nimic de spus. :)

 mario_bril, on 25 aprilie 2014 - 21:35, said:

Bineînțeles că trebuie să ți le asumi. Dar numai pe cele ce depind de liberul tău arbitru.

Toate relele mele depind de liberul meu arbitru. Iar ce imi parvine din exterior e tot produs strict omenesc.

#254
mario_bril

mario_bril

    Hermetic member

  • Grup: Senior Members
  • Mesaje: 52.421
  • Înscris: 13.05.2010

 Iztaccihuatl, on 25 aprilie 2014 - 21:49, said:

Toate relele mele depind de liberul meu arbitru.
Firea ta înclinată spre păcat, depinde de liberul arbitru? Dar educația primită? :huh:

 Iztaccihuatl, on 25 aprilie 2014 - 21:49, said:

Iar ce imi parvine din exterior e tot produs strict omenesc.
Numai dacă minte Biblia, eventual.

#255
johnnickelby

johnnickelby

    Survivor

  • Grup: Senior Members
  • Mesaje: 13.758
  • Înscris: 05.11.2008

 kolfleading, on 25 aprilie 2014 - 21:38, said:

Atunci d-zeu este un zeu ori incompetent, ori rau-voitor, pentru ca a conceput o minte atat de plina de defectiuni.
Caci daca este asa cum spui tu ca este, putea sa faca o treaba de calitate.
De unde stii tu la ce performante va ajunge in viitor mintea omului, de iti permiti sa tragi de pe acum concluzii?
Afirmatiile tale sunt apa de ploaie.

#256
Valmont43

Valmont43

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Mesaje: 15.148
  • Înscris: 22.01.2013

 mario_bril, on 25 aprilie 2014 - 21:42, said:

Ba mai mult, e de-a dreptul sadic. Posted Image
asta daca ar exista,,,dar nu exista fiindca nu ar putea fi atat de orb si surd la suferintele "copiilor" lui asa cum sustine Biblia
si nu baga aia cu liberul arbitru ca imi insulti inteligenta
ca in Biblia aia venerata de voi scrie ca pe vremuri nu numai ca se arata unora dar mai dadea si pedepse celor care nu erau cuminti...
astazi in timpurile moderne si-a luat concediu....Posted Image

#257
cirus6

cirus6

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Mesaje: 29.211
  • Înscris: 15.06.2010

 Valmont43, on 25 aprilie 2014 - 23:46, said:

ca in Biblia aia venerata de voi scrie ca pe vremuri nu numai ca se arata unora dar mai dadea si pedepse celor care nu erau cuminti...
astazi in timpurile moderne si-a luat concediu....Posted Image
vezi, stia el ce stia in momentul cind a interzis stiinta omului, acum din cauza ei nici macar sa se arate nu mai poate. :)

ps vorbesc de dumnezeul venerat de asa -zisii crestini, yhwh.

#258
Iztaccihuatl

Iztaccihuatl

    Active Member

  • Grup: Validating
  • Mesaje: 1.930
  • Înscris: 21.04.2014

 Valmont43, on 25 aprilie 2014 - 23:46, said:

asta daca ar exista,,,dar nu exista fiindca nu ar putea fi atat de orb si surd la suferintele "copiilor" lui asa cum sustine Biblia
si nu baga aia cu liberul arbitru ca imi insulti inteligenta
ca in Biblia aia venerata de voi scrie ca pe vremuri nu numai ca se arata unora dar mai dadea si pedepse celor care nu erau cuminti...
astazi in timpurile moderne si-a luat concediu....Posted Image

Pana si in zilele noastre se confunda uneori halucinatiile vizuale/auditive cu revelatia si se interpreteaza unele evenimente de viata ca fiind interventii divine, cu atat mai mult in vremurile acelea. Dumnezeu ne iubeste atat de mult incat nu intervine absolut deloc in vietile noastre si ofera fiecarui om sansa de a-L cunoaste. Ce dragoste mai mare vrei decat:"Fa ce vrei, eu te iubesc oricum."? Insa noi, in loc sa apreciem, asteptam ajutor si cartim la presupuse pedepse. De fapt, El este, ne iubeste ... si atat.

Editat de Iztaccihuatl, 26 aprilie 2014 - 05:57.


#259
johnnickelby

johnnickelby

    Survivor

  • Grup: Senior Members
  • Mesaje: 13.758
  • Înscris: 05.11.2008

 Valmont43, on 25 aprilie 2014 - 23:46, said:

astazi in timpurile moderne si-a luat concediu....Posted Image
N-are cu cine...,  suntem niste...Posted Image

#260
Iztaccihuatl

Iztaccihuatl

    Active Member

  • Grup: Validating
  • Mesaje: 1.930
  • Înscris: 21.04.2014
Si nu El se reveleaza omului, ci acesta poate ajunge sa aiba revelatia existentei Sale. Dumnezeu este, nu intervine si accepta omul asa cum e/a devenit el. De om depinde daca il intalneste pe Dumnezeu. Impropriu spus, acesta aflandu-se deja in om. A avea revelatia existentei lui Dumnezeu presupune constientizarea prezentei acestuia. Primul pas e cel mental, credinta in El, consecutiv, cultivarea calitatilor despre care vorbea si Iisus, iar apoi inteleg ca urmeaza resimtirea prezentei Sale, ca o Pace interioara pe care absolut nimic nu o tulbura. Fie sa ajungem cu totii la El!
O zi buna tuturora!

Editat de Iztaccihuatl, 26 aprilie 2014 - 07:16.


#261
f300

f300

    30k si ma duc

  • Grup: Senior Members
  • Mesaje: 30.000
  • Înscris: 27.09.2008
Un personaj imaginar ajunge sa fie vazut exact de cei care si-l imagineaza. Color me surprised.

#262
johnnickelby

johnnickelby

    Survivor

  • Grup: Senior Members
  • Mesaje: 13.758
  • Înscris: 05.11.2008

 f300, on 26 aprilie 2014 - 08:09, said:

Un personaj imaginar ajunge sa fie vazut exact de cei care si-l imagineaza. Color me surprised.
Well, you'll be a monkey's uncle.Posted Image

Editat de johnnickelby, 26 aprilie 2014 - 08:55.


#263
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Mesaje: 19.987
  • Înscris: 01.03.2013

 johnnickelby, on 25 aprilie 2014 - 21:52, said:

De unde stii tu la ce performante va ajunge in viitor mintea omului, de iti permiti sa tragi de pe acum concluzii?
Dar de ce nu ne-a facut de la inceput cu performante?
Tot a incompetenta miroase...

 Iztaccihuatl, on 26 aprilie 2014 - 05:42, said:

Pana si in zilele noastre se confunda uneori halucinatiile vizuale/auditive cu revelatia si se interpreteaza unele evenimente de viata ca fiind interventii divine, cu atat mai mult in vremurile acelea.
Toate impresiile si iluziile tale sunt bazate pe "revelatii" din vremurile acelea.
Asa functioneaza indoctrinarea religioasa, bat-o vina.

 johnnickelby, on 25 aprilie 2014 - 21:52, said:

Dumnezeu ne iubeste atat de mult incat nu intervine absolut deloc in vietile noastre
Deci e ca si cum n-ar exista. Hmm...

#264
cuculili

cuculili

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Mesaje: 10.291
  • Înscris: 10.05.2005

 Valmont43, on 25 aprilie 2014 - 11:57, said:

nu, dar timpul scurs spulbera ideea de divinitate asa cum o arata religiile
pe mine sincer ma surpinde ca primatele sec XXI pot crede in supranatural, fara suparare dar ii vad ca pe niste copii prosti si creduli

Este un pic diferit.
Primatele xxi cocheteaza cu idei strafunde...cu intoarceri in timp si viteze supraluminice.
...pentru ca matematic se poate. Pentru ca maine vom putea.

Atunci nu inteleg cum de nu intelegeti ca deja s-a intamplat...in viitor.
Si deja exista acel Dumnezeu...pentru ca matematic se poate.

...................
Si mai este un aspect.
Nimicul (dar ala chiar Nimic) s-a strafulgerat el asa de nebun dar uite daravela: este legiferat pro-viata in aceasta incercare.

Ocamica simplitate zice ca: nu mai bine o punem direct pe scurtatura si revelationam ca din Nimic numai alde El poate sa apara?

Editat de cuculili, 26 aprilie 2014 - 10:01.


#265
dacoroman2310

dacoroman2310

    Senior Member

  • Grup: Banned
  • Mesaje: 2.745
  • Înscris: 28.05.2008

 TOPCATBV, on 25 aprilie 2014 - 13:49, said:

Dar spuneai ca există o explicație pentru absolut orice lucru. Asta nu se bate cap cu faptul ca Dumnezeu nu poate fi înțeles analitic-rațional-mecanicistic.
Explicatia nu are caracter analitic-rațional-mecanicistic?
Nu neaparat. Există o explicație pentru orice lucru în sensul că există o lumină în care orice lucru poate fi perceput ca fiind bun, orice lucru care pentru mințile noastre înbeznate pare defect și nejustificabil își poate legitima dreptul la existență privit din unghiul potrivit și în lumina potrivită - nu la modul rațional-conceptual, ci la modul unei intuiții viscerale, gen intuiția că e bine să bei apă cînd n-ai mai băut de 3 zile. A găsi explicația unui lucru, înseamnă a reuși să-l iubești, să-i tolerezi dreptul de a fi. Dacă am avea acces la perspectiva divină, ne-ar dispărea reproșurile instant.

 TOPCATBV, on 25 aprilie 2014 - 13:49, said:

Nu poate fi incaput, dar poate fi descris, atata timp cat exista structuri ce se repeta.

Pe de-o parte, descrierea nu poate fi decît trunchiată, pentru că încercăm să descriem un fel de joc de sah cu 1000 de piese și deci nu putem înțelege complet rostul tuturor mutărilor, chiar dacă ele în principiu sînt predictibile matematic (deși nu sînt), iar pe de alta există lucruri ireductibile la alte lucruri (pentru că asta înseamnă descriere), ontologiile subiective, aroma unei cafele, aura estetică a unei simfonii... acestea nu pot fi înțelese decît prin percepție nemijlocită, nu prin medieri descriptive.

 TOPCATBV, on 25 aprilie 2014 - 13:49, said:

Teologia poate afirma orice, ca nu o doare gura.
Daca dzeu ni se releva inseamna ca poate fi înțeles analitic-rațional-mecanicistic.
Dzeu se revelează ca fiind supra-mecanic.

 kolfleading, on 25 aprilie 2014 - 13:46, said:

Adica pentru tine o ipoteza, daca este oficiala este cea buna, oricat de improbabila si ilogica este?
Ipoteza este oficială pentru că este bună, nu este bună pentru că este oficială. Ai dreptul la o singură cea-mai-importantă-ipoteză. Dacă tu alegi ca pentru tine ea să fie unicornul roz sau perpetuumul din sertarul cu șosete, n-ai decît, însă nu te văita dacă nu-ți mai ies calculele.

#266
cuculili

cuculili

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Mesaje: 10.291
  • Înscris: 10.05.2005

 dacoroman2310, on 26 aprilie 2014 - 09:46, said:

Dzeu se revelează ca fiind supra-mecanic.

Revelatia ca El este singur analogic intr-o scena digitala. :)...vreau sa cred ca doar eu am avut-o si mereu vad ca e valabila si altora.

#267
dacoroman2310

dacoroman2310

    Senior Member

  • Grup: Banned
  • Mesaje: 2.745
  • Înscris: 28.05.2008

 kolfleading, on 26 aprilie 2014 - 09:07, said:

Dar de ce nu ne-a facut de la inceput cu performante?
Drumul și începutul pot fi la fel de interesante ca și destinația. Cine n-ar vrea uneori să putem da știința înapoi cu 300 de ani, să uităm adevărurile pe care s-a așternut praful, să descoperim pentru prima oară ce au descoperit Galilei, Newton sau Darwin? De fapt, probabil că ea mai interesant să contribui cu ceva la ridicarea edificiului decît să vii cu mîinile în buzunar după ce acesta s-a terminat, să faci o poză și gata. Da, categoric, e un privilegiu infinit mai mare să iei parte la actul creator, decît să vii ca trîntorul doar la vremea recoltei.

#268
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Mesaje: 19.987
  • Înscris: 01.03.2013

 dacoroman2310, on 26 aprilie 2014 - 09:46, said:

Ipoteza este oficială pentru că este bună, nu este bună pentru că este oficială.
Si comunismul a fost ipoteza oficiala...
Si politeismul grecilor si romanilor a fost ipoteza oficiala...

Editat de kolfleading, 26 aprilie 2014 - 11:16.


#269
dacoroman2310

dacoroman2310

    Senior Member

  • Grup: Banned
  • Mesaje: 2.745
  • Înscris: 28.05.2008

 kolfleading, on 26 aprilie 2014 - 11:14, said:

Si comunismul a fost ipoteza oficiala...
Si politeismul grecilor si romanilor a fost ipoteza oficiala...
Fiecare își alege ipoteza oficială după cum îl taie capul și este răspunzător de unde îl duce aceasta. Dar o ipoteză-de-aur oricare ar fi ea trebuie să ai neaparat. Trebuie să decizi ce cauți în universul ăsta și după ce alergi, care-i maximul la care îndrăznești să speri. Ateii aduc un afront Universului imputîndu-i lipsa de voință și rațiune.

 cuculili, on 26 aprilie 2014 - 09:58, said:

singur analogic intr-o scena digitala.
Nu cred că înțeleg ce înseamnă asta.

#270
mario_bril

mario_bril

    Hermetic member

  • Grup: Senior Members
  • Mesaje: 52.421
  • Înscris: 13.05.2010

 Valmont43, on 25 aprilie 2014 - 23:46, said:

asta daca ar exista,,,dar nu exista fiindca nu ar putea fi atat de orb si surd la suferintele "copiilor" lui asa cum sustine Biblia
Păi nici nu este. De asta l-a trimis pe Hristos.

 Valmont43, on 25 aprilie 2014 - 23:46, said:

si nu baga aia cu liberul arbitru ca imi insulti inteligenta
ca in Biblia aia venerata de voi scrie ca pe vremuri nu numai ca se arata unora dar mai dadea si pedepse celor care nu erau cuminti...
Ce legătură are una cu alta? :huh:

 Valmont43, on 25 aprilie 2014 - 23:46, said:

astazi in timpurile moderne si-a luat concediu....Posted Image
Nu, dovadă că există creștinismul.

 Iztaccihuatl, on 26 aprilie 2014 - 06:59, said:

Si nu El se reveleaza omului, ci acesta poate ajunge sa aiba revelatia existentei Sale. Dumnezeu este, nu intervine si accepta omul asa cum e/a devenit el. De om depinde daca il intalneste pe Dumnezeu. Impropriu spus, acesta aflandu-se deja in om. A avea revelatia existentei lui Dumnezeu presupune constientizarea prezentei acestuia. Primul pas e cel mental, credinta in El, consecutiv, cultivarea calitatilor despre care vorbea si Iisus, iar apoi inteleg ca urmeaza resimtirea prezentei Sale, ca o Pace interioara pe care absolut nimic nu o tulbura. Fie sa ajungem cu totii la El!
O zi buna tuturora!
Deci nu Dumnezeu se revelează, ci omul ajunge să-L descopere? :huh: Cam strâmbă logica asta, să știi.

Anunturi

Chirurgia endoscopică a hipofizei Chirurgia endoscopică a hipofizei

"Standardul de aur" în chirurgia hipofizară îl reprezintă endoscopia transnazală transsfenoidală.

Echipa NeuroHope este antrenată în unul din cele mai mari centre de chirurgie a hipofizei din Europa, Spitalul Foch din Paris, centrul în care a fost introdus pentru prima dată endoscopul în chirurgia transnazală a hipofizei, de către neurochirurgul francez Guiot. Pe lângă tumorile cu origine hipofizară, prin tehnicile endoscopice transnazale pot fi abordate numeroase alte patologii neurochirurgicale.

www.neurohope.ro

Utilizatori activi: 1

0 membri, 1 vizitatori, 0 utilizatori anonimi

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate