Despre semnul fiarei

Dumitru56, on 30th July 2011, 19:09, said:

Eu as vrea sa vad acum, poti sa explici cifrarea respectiva?

Dumitru56, on 30th July 2011, 20:09, said:

De trei ori șase — De ce?
În Scripturi, unele numere au o semnificație simbolică. De exemplu, numărul șapte este folosit deseori ca simbol a ceea ce este complet, sau perfect, în ochii lui Dumnezeu. De pildă, săptămâna de creație a lui Dumnezeu are șapte ‘zile’, sau perioade lungi, în care Dumnezeu își duce la îndeplinire în mod complet scopul său creator referitor la pământ (Geneza 1:3—2:3). „Cuvintele“ lui Dumnezeu sunt ca argintul care a fost „curățit de șapte ori“, adică perfect rafinat (Psalmul 12:6; Proverbele 30:5, 6). Leprosului Naaman i s-a spus să se scalde de șapte ori în fluviul Iordan, după care a fost vindecat complet. — 2 Împărați 5:10, 14.

Șase este cu unu mai puțin decât șapte. N-ar putea fi acesta un simbol potrivit pentru ceva imperfect, sau defectuos, în ochii lui Dumnezeu? Într-adevăr, așa este (1 Cronici 20:6, 7). În plus, de trei ori șase, în forma 666, este o accentuare a imperfecțiunii. Acest punct de vedere este susținut de faptul că 666 este „un număr de om“. Această expresie nu se referă la vreun om, întrucât Satan, nu un om, deține autoritate asupra fiarei (Luca 4:5, 6; 1 Ioan 5:19; Revelația 13:2, 18). Faptul că fiara are „un număr de om“, sau un semn, sugerează mai degrabă că ea este o entitate umană, nu un spirit sau un demon, și are deci anumite trăsături omenești. Care ar putea fi acestea? Biblia dă următorul răspuns: „Toți [oamenii] au păcătuit și nu ajung la gloria lui Dumnezeu“ (Romani 3:23). Astfel, ‘numărul de om’ al fiarei arată că guvernele omenești reflectă starea de decădere a omului, semnul păcatului și al imperfecțiunii.

Astfel, faptele fiarei, ‘numărul ei de om’ și numărul 666 ne conduc toate spre o singură concluzie: un defect izbitor și eșec în ochii lui Iehova.
Lipsurile fiarei ne amintesc de ceea ce Iehova, prin intermediul lui Daniel, i-a spus lui Belșațar, regele Babilonului antic: „Ai fost cântărit în balanță și ai fost găsit ușor“. Chiar în noaptea aceea, Belșațar a fost ucis, iar puternicul Imperiu Babilonian a căzut (Daniel 5:27, 30). În mod asemănător, judecata lui Dumnezeu asupra fiarei politice și a celor ce poartă semnul ei reprezintă sfârșitul acestei entități și a susținătorilor ei. Dar Dumnezeu nu va șterge din existență doar un sistem politic, el va face să dispară orice urmă de guvernare umană (Daniel 2:44; Revelația 19:19, 20).

Demonstratie = 0

Vorbe firesti pe un calapod mintal.

Isi vor intoarce urechea de la adevar si se vor indrepta spre istorisiri inchipuite. (2Tim.4:4)


Semnele noastre nu le mai vedem; nu mai este niciun proroc si nu mai este nimeni printre noi care sa stie pana cand… (Ps.74:9

Somn usor sau mai bine desteptarea.

Edited by husand, 31 July 2011 - 17:08.

Eugen3, on 31st July 2011, 08:04, said:

"Aici este înțelepciunea. Cine are pricepere să socotească numărul fiarei, căci este un număr de om".

Cuvintele citate mai sus ne îndeamnă într-adevăr să ne punem la încercare priceperea [lit. mintea] calculând numărul fiarei. Acest lucru este posibil pentru că numărul 666 este "un număr de om". Adică un număr folosit în sfera umană și astfel accesibil mintii noastre (comp. Mat 16:23). În nici un caz 666 nu este numărul unui om, adică a unui om anume. Aceeași construcție lexicală o găsim în 1:13; 9:7; 11:13 și 21:17 ("fiu al omului, fețe de oameni", "nume de oameni", "măsură de om") toate cu sensul de omenesc. Omenesc în acest caz nu înseamnă păcătos, imperfect, ci doar atât: omenesc, tangibil, în contrast cu ceva necunoscut, inaccesibil, așa cum este sfera îngerilor (comp. 1 Cor. 13:1).

    S-a sugerat că ideea de imperfect este ascunsă în numărul 666. 6 este mai mic ca 7, iar 7 reprezintă în limbajul biblic completitudinea, perfecțiunea. Fără îndoială numărul 6 este folosit în unele pasaje cu această conotație. S-ar putea spune că fiara este un lucru imperfect, fiind o creație omenească bazată pe natura umană imperfectă. Dar nu se explică de ce și alte forme de autoritate ale lumii imperfecte și chiar fiecare om în parte nu este asociat cu numărul 666. Și nici de ce fiara are și numărul 7 (de exemplu șapte capete).

    În Scriptură 6 poate fi derivat la fel de bine din 2x3, 12/2, 24/4, 144/24, etc, care conțin numere cu o simbolistică "pozitivă". De exemplu, templul avea 60 de coți (6x10), candelabrul avea 6 brațe, tronul lui Solomon avea 6 trepte pentru 12 lei de o parte și de alta (1 Reg. 10:19), au existat 6 cetăți de refugiu, 6 nume de seminții pe fiecare din cele două pietre de onix purtate de marele preot (Ex. 28:9), serafimii aveau 6 aripi (Is. 6:2; vezi și Apoc. 4:8), trestia de măsurat avea 6 coți (Ezec. 40:5; vezi și 46:4, 6) și lista ar putea continua. Concluzia este că dacă numărul 666 are o semnificație bazată pe cifrele lui, atunci aceasta trebuie căutată într-o altă proprietate, mai puțin echivocă a lui.


  Același cuvânt grecesc (psephizo) este folosit în Luca 14:28 cu sensul de a calcula prețul de cost sau cheltuiala. "Căci, cine dintre voi, dacă vrea să zidească un turn, nu stă mai întâi să-și facă socoteala cheltuielilor [lit. să-și socotească cheltuiala], ca să vadă dacă are cu ce să-l sfârșească". 'Cheltuiala' ar fi putut include prețul materialelor, al transportului și al manoperei. 'A socoti cheltuiala' înseamnă deci a stabili cheltuielile separate și a face suma.

    În Fapte 19:19 apare cuvântul înrudit sympsephizo cu sensul de 'socotire împreună', însumare. "Și mulți dintre cei care făcuseră vrăjitorii și-au adus cărțile și le-au ars înaintea tuturor; prețul lor s-a socotit la cincizeci de mii de arginți". Și în acest caz valoarea totală a fost obținută prin însumarea prețului individual al fiecărei cărți.

    În Fapte 1:26 un alt cuvânt înrudit - synkatapsephizo - este folosit în acest sens cumulativ (12=11+1): "Au tras la  sorți și sorțul a căzut pe Matia, care a fost numărat împreună cu cei unsprezece apostoli". Acest din urmă exemplu arată că 666 poate fi "socotit" și ca o parte a unui număr mai mare, așa cum 1 este parte a lui 12 alături de 11.

    A 'socoti' numărul fiarei înseamnă deci a totaliza părțile componente, a distinge sau delimita aceste părți în raport cu totalul. Totalul fiind (I) 666 sau (II) un număr mai mare din care 666 este o parte. În primul caz, un mod de descompunere "naturală" a numărului 666 este cea în raport cu sistemul zecimal: 600+60+6. Priceperea necesară în a 'socoti' numărul fiarei ține, așa cum se va vedea, mai mult de cunoștințele biblice decât de cele de matematică. Părțile care adunate dau 666 trebuie să fie relevante în contextul biblic și să poarte conotații potrivite cu caracterul și scopul fiarei al cărei semn sau însemn este numărul 666.

Inregimentarea in...
Numărul 666 are o proprietate algebrică care transmite intrinsec ideea de înregimentare. 666 este un număr triunghiular! Cu un număr triunghiular de obiecte se poate aranja o formație triunghiulara compactă. În mod interesant 666 este al 36-lea număr triunghiular (1+2+3+...+36=666), iar 36 (6x6) este tot un număr triunghiular! 6 si 66 sunt si ele numere triunghiulare! Pentru că numerele triunghiulare se obțin prin însumarea in ordine a numerelor naturale, regula stabilită mai sus de 'socotire a numărului' este respectată. În acest caz, forma regulată a triunghiului echilateral amintește de ordinea, disciplina și conformarea militară.

...formatia majoritara
Imperiile totalitare cer întotdeauna conformarea supușilor - a tuturor supușilor. Disidenții sunt persecutați sau eliminați (comp. Dan. 3). Deși majoritatea se conformează, există întotdeauna o minoritate care face opoziție. 666 este numărul majorității! Într-adevăr, față de cel mai apropiat număr "rotund" (1000*), reprezentând in acerst caz întregul, totalitatea, 666 reprezintă două treimi. (666 = 1000 - 666/2) Cine acceptă semnul fiarei intră în majoritatea legală, bine văzută, "normală", care 'poate cumpăra și vinde' (comp. Luc. 6:22, 26). Totuși, vor exista un număr de oameni, o treime simbolica, chiar dacă în minoritate, care nu se vor conforma și nu vor primi semnul (comp. Zah. 13:8).
______________
   * Numărul 1000 este folosit în comparații (Ecl. 6:6; 7:28; Ps. 84:10). În Apocalips cele mai multe numere mari sunt multipli de 1000 (1000, 7000, 12.000, 144.000, 200.000.000). Față de acestea, 666 apare ca "fracționar". 666 este 2/3 din 1000. Aproximarea prin 666 în loc de 667 (care este mai exact) ține de simetria cu 333 care nu poate fi aproximat la 334. Isus a vorbit tot așa despre bobul care rodește  30, 60 (nu 70) și 100 ca să reprezinte 1/3, 2/3 și 3/3.

În antichitate proprietarii își marcau sclavii cu un semn, uneori înfierat. La fel făceau împărații romani cu soldații. Semnul era același pentru toți pentru că nu era important cine era fiecare, ci cui îi aparținea. Lucrurile stau la fel cu semnul fiarei. Din punctul ei de vedere, oricine îi acceptă semnul a fost 'uniformizat' în masa generală de supuși, fără să se mai distingă individual, și încetează să mai fie un 'nume' (comp. Apoc. 11:13). Am putea spune că dacă cineva reușește să-și păstreze numele (ceea ce în acest caz înseamnă individualitate, libertate a conștiinței), 'a biruit' numărul numelui fiarei (Apoc.15:2).

Din "socotirea" lui, este încă o dată evident că numărul 666 imprimat ca semn reprezintă înregimentarea ca supus in structura majoritară. Cine are numărul aparține imperiului fiarei ca sclav, chiar dacă din punct de vedere social respectivul ar putea fi "liber" (Apoc. 13:10, 16). Loialitatea și conformarea la care se obligă sunt perfecte, calculate, ceea ce înseamnă adorație divină față de fiară!

leowatcher, on 31st July 2011, 02:29, said:

Apoc 13 ,16-18..Si a facut ca nimeni sa nu poata cumpara sau vinde fara sa aiba semnul acesta..Cipul este cat un bob de orez..iar specialistii au indicat ca locul lui este pe mana..unde este activat prin scanare ..In el sunt TOATE datele despre persoana respectiva..inclusiv apartenenta la o religie..Se va incepe cu VISA carduri-care deja exista pe piata-Chiar daca mai greu va veni si in Romania..O conditie a aderarii Romaniei in spatiul Schengen este ca noi romanii sa securizam documentele cel putin pana la aderarea la moneda euro..  666 este pe codul de bare-sunt cate doua linii verticale puse de trei ori  cu rolul decriptarii si de deschidere a cartelei VISA..Fara aceste cifre de pe cardul respectiv  nu o vei putea activa. Cititorul de card nu va citi fara aceste linii cifrate codat cu 666..Numai asa se putea ,,manevra,,o mare masa de oameni..Ce legatura are cu credinta..cu religia..?Are..Fiara..Papalitatea si SUA..au un mare rol..la sfarsitul timpului de har..Se va da un amendament la constitutia SUA( Apoc 13,15) ca natiunea sa pazeasca duminica..Aceasata este si motivatia  Papei pusa SUA cu conditia ca le va rezolva prin bani situatia crizei actuale..Papa dispune de foarte MULTI BANI..Urmand ex SUA multe state va cere ajutorul Papei...sa le rezolve CRIZA...Conditia este cum am mai spus aderarea la sistemul relogios  si economic al Sfantului Scaun Papal.. Banii nu vor mai circula la nici o persoana..Vor circula doar in banci prin VISA CARD-uri.. Cum vei dispune de card...?Apoc 13 ,16..,,si -a facut  etc".. Daca nu ai CARD..risti sa mori de foame..Magazinele sunt pline cu produse..si cel ce nu are card...ca crestin autentic   trebuie sa traiasca prin CREDINTA..Satana prin institutiile lui si prin bisericile false lupta pe cai ascunse sa implineasca profetia(Apoc 17, 17)  fara sa-si dea seama ca merge spre un final tragic..atit el cat si cei care l-au slujit...LEOWATCHER  si ceilalti..Suntem pregatiti sa intimpinam criza FINALA..?

Dumitru56, on 30th July 2011, 20:09, said:

În ce bază ?

Dumitru56, on 20th August 2011, 18:38, said:

Fiara a apărut de mult pe scena lumii.  Voi n-ați văzut-o încă?  

Eugen3, on 21st August 2011, 19:28, said:

Ptiu..., ma si speriai.
Well come back!

Dumitru56, on 20th August 2011, 17:38, said:

Multumesc pentru raspuns, cunosc si eu versiunea asta, dar totusi mi se pare prea usur de dovedit faza cu cipurile, adica orice pacatos poate sa-si dea
seama, insa dupa scripturi numai o ramasita se va "prinde" de vrajeala, poate om fi si noi printre ramasita aia.
Pana si papa cunoaste versiunea asta, crezi ca e fraier?
Eu sunt pregatit [ http://www.cristoferdelatorre.com/emoticonosgratis/emoticonos/boxeo.gif - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Oricum Dumitre, multumesc pentru preocuparea ta si o sa tin cont de ea.

Pentru cine e in Hristos nu e nici o criza . Nemantuiti tremura si se vaicaresc peste tot.



Fiindca ai pazit cuvantul rabdarii Mele, te voi pazi si Eu de ceasul incercarii, care are sa vina peste lumea intreaga ca sa incerce pe locuitorii pamantului. (Apoc.3:10)


Fiindca :

Drept raspuns, Isus i-a zis: "Este scris: "Omul nu traieste numai cu paine, ci cu orice cuvant care iese din gura lui Dumnezeu." (Mat.4:4)


Duhul este acela care da viata, carnea nu foloseste la nimic; cuvintele pe care vi le-am spus Eu sunt duh si viata. (Ioan.6:63)



Clar ?

Edited by husand, 08 September 2011 - 08:28.

husand, on 8th September 2011, 09:18, said:

Nu prea e clar ....

Întrebarea este "care Dumnezeu?",  Iehova sau Isus?

Eugen3, on 13th September 2011, 13:10, said:

Dumnezeu Tatal si Dumnezeu Fiul



Pe Tatal l-ati scapat din ecuatie deci implicit pe Fiul Ce sa mai zic de Cuvantul;


Era imbracat cu o haina inmuiata in sange. Numele Lui este: "Cuvantul lui Dumnezeu." (Apoc.19:13)

Edited by husand, 13 September 2011 - 13:51.

husand, on 13th September 2011, 14:46, said:

Scuză-mă Husand, dar tu ai postat Matei 4:4, unde Isus cita Deuteronomul 8:3.

Despre care Dumnezeu vorbea Isus?

(Deuteronomul 8:3) El te-a învățat să fii umil, te-a lăsat să suferi de foame și te-a hrănit cu mană — pe care n-o cunoscuseși nici tu, nici părinții tăi —, ca să te facă să știi că omul trăiește nu numai cu pâine, ci omul trăiește cu orice exprimare a gurii lui Iehova.

(Ioan 4:34) Isus le-a zis: „Hrana mea este să fac voința celui care m-a trimis și să sfârșesc lucrarea sa.

Înțelegi diferența?

Eugen3, on 13th September 2011, 14:50, said:

Fiind ca este Fiu compozitia de Dumnezeu se regaseste implicit in El asemeni Tatalui Sau

Duhul este acela care da viata, carnea nu foloseste la nimic; cuvintele pe care vi le-am spus Eu sunt duh si viata v. (Ioan.6:63)

Tu ai postat pe mincinosi de genul;

"Domnul" din Romani 10:12-16

1903 -- "Domnul" se referă la Isus.
1940 -- "Domnul" se referă la Iehova.
1978 -- "Domnul" se referă la Isus.
1980 -- "Domnul" se referă la Iehova.


Zion's Watch Tower Reprints, 1 decembrie, 1903, pag. 3282; Turnul de Veghere, 1 iulie, 1940, pag. 200; 1 mai, 1978, pag. 12; 1 februarie, 1980, pag. 16.

Denota perfiditatea turn-man-ilor.
Altceva

Edited by husand, 13 September 2011 - 14:02.

husand, on 13th September 2011, 14:55, said:

Hai să vedem .....

(Romani 10:12?16) . . .Căci nu este nicio deosebire între iudeu și grec, fiindcă peste toți este același Domn, care este bogat față de toți cei ce-l cheamă. 13 Fiindcă ?oricine va chema numele lui Iehova va fi salvat?. 14 Însă cum îl vor chema pe acela în care n-au crezut? Și cum vor crede în cel despre care n-au auzit? Și cum vor auzi fără să le predice cineva? 15 Și cum vor predica dacă n-au fost trimiși? După cum este scris: ?Ce frumoase sunt picioarele celor ce anunță vești bune despre lucruri bune!? 16 Însă nu toți au ascultat de vestea bună. Căci Isaia zice: ?Iehova, cine a crezut lucrul auzit de la noi??

În Romani 10:13 apostolul Pavel citează Ioel 2:32 și Țefania 3:9.  
Numele cui este menționat în aceste referințe citate de Pavel?

(Ioel 2:32) Oricine va chema numele lui Iehova va fi salvat. Da, pe muntele Sion și la Ierusalim vor fi cei salvați, așa cum a spus Iehova, și în mijlocul supraviețuitorilor, care sunt chemați de Iehova?.

(Țefania 3:9) Atunci voi da popoarelor o limbă pură, pentru ca toate să cheme numele lui Iehova, ca să-i slujească umăr la umăr?.

Întrebarea este: Pavel vorbește despre Isus sau despre Iehova?

Edited by Eugen3, 13 September 2011 - 14:01.

Prietene nu poti chema numele lui Yahveh (TATAL) decat daca esti Fiu si atunci in noul legamant te adresezi prin Duhul Sfant cu apelativul de TATA.

Degeaba te invarti in jurul scripturi ,este pecetluita si deschiderea o face Dumnezeu Fiul.

Edited by husand, 13 September 2011 - 14:07.

husand, on 13th September 2011, 15:06, said:

Uite măi Husand, îți spune Fiul, Isus, cum stau lucrurile ....
Dar, desigur, cuvintele lui nu valorează nici doi bani pentru tine, că îți dărâmă convingerile ...

(Ioan 4:23) . . .Totuși, vine ceasul, și acesta este acum, când închinătorii adevărați i se vor închina Tatălui cu spirit și cu adevăr, căci astfel de închinători caută Tatăl.

Tu așa citești Biblia de parcă Isus ar fi spus: "închinătorii adevărați i se vor închina Fiului" .....

Eugen3, on 13th September 2011, 15:10, said:

Prietene tocmai cei care se numesc fii imparatiei au luat-o razna in infatisarea cu imparatul lor.


Pe haina si pe coapsa avea scris numele acesta: "Imparatul imparatilor si Domnul domnilor." (Apoc.19:16)


Daca unele din familiile pamantului nu vor voi sa se suie la Ierusalim ca sa se inchine inaintea Imparatului, Domnul ostirilor, nu va cadea ploaie peste ele. (Zah.14:17)



Deja e o discutie penibila cu voi.

Nu acordati cinste Fiului tot asa cum o dati Tatalui ?

Dumnezeu va numeste sabotori.

Edited by husand, 13 September 2011 - 14:44.