Neurochirurgie minim invazivă
"Primum non nocere" este ideea ce a deschis drumul medicinei spre minim invaziv. Avansul tehnologic extraordinar din ultimele decenii a permis dezvoltarea tuturor domeniilor medicinei. Microscopul operator, neuronavigația, tehnicile anestezice avansate permit intervenții chirurgicale tot mai precise, tot mai sigure. Neurochirurgia minim invazivă, sau prin "gaura cheii", oferă pacienților posibilitatea de a se opera cu riscuri minime, fie ele neurologice, infecțioase, medicale sau estetice. www.neurohope.ro |
Repartitoare costuri, calorimetre, contoare energie termica
Last Updated: Dec 06 2023 14:34, Started by
dante01
, Oct 24 2003 14:08
·
1
#721
Posted 09 May 2007 - 13:21
rajaflattery, on May 9 2007, 11:55, said: cu tot respectul, dar la intrebari de genul asta, cat si primele la care ti-a raspuns JJ, gaseai foarte usor raspunsul in pdf`ul pe care ti l-am linkuit ceva mai sus. Pdf care aparea pe prima pagina a Google daca dadeai un search la "doprimo". Nu stiu ce e mai rapid .. o lectura de 5minute sau luni de scrisori. |
#722
Posted 09 May 2007 - 13:30
JJOne, on May 8 2007, 19:58, said: 1. Se opreste cand diferenta dintre temperatura radiatorului si temperatura aerului scade sub 4 grade. 3. Pai te poti uita sa vezi cate unitati aduna in diverse conditii: cu robinet deschis la maxim, inchis de tot, vara, iarna, etc. Oricum, ce spui tu aici e cam aiurea, nu vad care ar fi interesul producatorului de repartitoare sa faca asta, si la fel nu vad cum ar putea sa-i fraiereasca pe cei care ii dau producatorului documentul de conformitate cu standardul EN834. 4. Sincer nu mi se pare ca acel calorifer se incalzeste mai tare ca aerul. In sensul ca simt caloriferul "rece" vara. Oricum, problema ta initiala era daca pui caloriferul electric langa asta normal repartitorul contorizeaza. Raspunsul e ca nu, pt. ca acel calorifer electric incalzeste mai tare aerul decat caloriferul (e mai aproape de "fata"repartitorului decat de "spatele" lui) 6. Daca montezi un calorifer mai mare si iti pui repartitoare, vei plati cat consumi: adica mai mult. Fiind sistem bitubular (adica iti montezi caloriferul intre tur si retur, nu numai pe coloana de tur), nu il vei stanjeni prea tare pe cel de deasupra. 7. Vezi in ordinele ANRSC 233 si 259, sunt la ei pe site, scrie ca trebuie sa fie toate apometrele din bloc acelasi model. Ideea e ca fiecare model de apometru are o curba de eroare medie (cea mai probabila eroare in plus sau in minus, in functie de debitul apei prin contor), iar la apometre diferite, curbele de eroare medie sunt si ele diferite. Cu acelasi model de apometre ai acelasi "comportament" al apometrului, daca vrei. 1.Nu se opreste, conform documentatiei. Daca ar fi asa, ai acoperi senzorul extern (care masoara temperatura aerului) si acesta ar fi mai cald (aerul cald nu s-ar mai pierde). Dar producatorul avertizeaza ca daca senzorul sesizeaza acest lucru, va seta temperatura aerului la 20 de grade. Cum senzorul nu are ochi sa vada, numai dupa masurarea temperaturii poate face lucrul asta. Deci nici o sansa sa ai diferenta mai mica de 4 grade intre elementul caloriferului si senzorul extern. Daca e peste 4 grade, contorizeaza, daca e sub, crede ca il furi. Deci merge incontinuu. 3.Interesul producatorului in cazul de fata e acelasi ca interesul celui care sparge casa si te jefuie. Sa te fure, evident. Producatorul si legiuitorul merg mana in mana. Impart profitul. Unul din vanzarea de repartitoare, celalalt din impozite. 4.Nu ai pus mana pe caloriferul meu. E fonta sau otel. E normal ca un fier sa fie mai cald decat aerul. 5.Caloriferul electric nu e langa cel de la radet. Cel de la radet e sub geam, cel electric e in mijlocul camerei. 7.Iti spun concret. Nimeni nu a stat sa verifice in bloc sa vada ce contoare de apa are fiecare. Nu sint toate la fel. Fiecare le-a luat de unde l-a taiat capul si l-a montat la fel. Totul a fost sa fie omologate. |
#723
Posted 09 May 2007 - 14:46
Buna.
Stie cineva care e modul exact de calcul in cazul repartitoarelor? As vrea cifre, coeficienti, numere, nu aproximari. As mai vrea sa stiu daca exista vreo modalitate sa se evite citirea/calculul de catre firme "specializate". Nu vad de ce nu as plati o singura data evaluarea coeficientilor caloriferelor dintr-o asociatie, dupa care orice administrator ar fi capabil sa faca singur repartizarea facturii pe apartamente.... Incerc sa inteleg unde e eroarea grosolana de calcul care se face sistematic de catre firmele binevoitoare. Spre ex eu, platesc la 3 camere, incazind una, 1,5 mil (iarna, si probabil inca o data pe atat la vara), in timp ce la un bloc fara repartitoare, identic insa, revin 900 mii (si evident, acolo nu se face "economie"...) Am inteles ca o posibilitate e ca partile comune sa fie subapreciate (in loc de 30-40% din factura, la sub 10%). Oricum, componenta pausala faca ca tot sistemul sa fie inutil... Merci Cristian |
#724
Posted 09 May 2007 - 19:13
ALEX-BUC, on May 3 2007, 15:32, said: Salut, acum ca am scapat de amenzi si putem decide singuri ce montam in casa si ce nu montam, as dori sa te intreb cum ai reusit schimbarea modului de calcul, pentru ca in blocul nostru se monteaza in prezent repartitoare iar eu am refuzat, si ma satept la surprize ne4placute la plata intretinerii. Multumesc anticipat! daca aveti noutati mai oficiale cu scapatul de amenzi, strigati tare sa stim si noi! |
#725
Posted 09 May 2007 - 19:41
Ion_de_la_Raion, on May 9 2007, 14:30, said: Din nou merci de reply, dar: 1.Nu se opreste, conform documentatiei. Daca ar fi asa, ai acoperi senzorul extern (care masoara temperatura aerului) si acesta ar fi mai cald (aerul cald nu s-ar mai pierde). Dar producatorul avertizeaza ca daca senzorul sesizeaza acest lucru, va seta temperatura aerului la 20 de grade. Cum senzorul nu are ochi sa vada, numai dupa masurarea temperaturii poate face lucrul asta. Deci nici o sansa sa ai diferenta mai mica de 4 grade intre elementul caloriferului si senzorul extern. Daca e peste 4 grade, contorizeaza, daca e sub, crede ca il furi. Deci merge incontinuu. 3.Interesul producatorului in cazul de fata e acelasi ca interesul celui care sparge casa si te jefuie. Sa te fure, evident. Producatorul si legiuitorul merg mana in mana. Impart profitul. Unul din vanzarea de repartitoare, celalalt din impozite. 4.Nu ai pus mana pe caloriferul meu. E fonta sau otel. E normal ca un fier sa fie mai cald decat aerul. 5.Caloriferul electric nu e langa cel de la radet. Cel de la radet e sub geam, cel electric e in mijlocul camerei. 7.Iti spun concret. Nimeni nu a stat sa verifice in bloc sa vada ce contoare de apa are fiecare. Nu sint toate la fel. Fiecare le-a luat de unde l-a taiat capul si l-a montat la fel. Totul a fost sa fie omologate. 3. Adica tu vezi in asta o conspiratie la nivel macar european? Ceva de genul toata lumea e mintita, nici un repartitor nu merge cum zic normele, expertii sau legiuitorii care se prind de asta se fac ca nu vad? Scuze, dar e total improbabil. Mai ales ca volumul de bani care se invarte in domeniul asta e total nesemnificativ in cazul in care compari cu ceva mai mare, cum ar fi de exemplu telefonia mobila. O alta dovada: De ce la apometre sau la contoarele electrice au lasat discurile alea care se invart, ca-s aceiasi producatori in general, n-ar fi putut sa-ti dea aceeasi asa zisa teapa? 4. ??? Fa un test. De ce ar fi mai cald, cata vreme el se incalzeste vara prin preluarea caldurii de la aerul din camera??? 5. Si ti-am zis, repartitorul nu inregistreaza, decat daca e deschis si caloriferul de la RADET. Atunci te incalzesti din ambele parti. 7. E lege. Acum n-am zis ca se si aplica |
#726
Posted 09 May 2007 - 19:55
ctarsoaga, on May 9 2007, 15:46, said: Incerc sa inteleg unde e eroarea grosolana de calcul care se face sistematic de catre firmele binevoitoare. Spre ex eu, platesc la 3 camere, incazind una, 1,5 mil (iarna, si probabil inca o data pe atat la vara), in timp ce la un bloc fara repartitoare, identic insa, revin 900 mii (si evident, acolo nu se face "economie"...) Am inteles ca o posibilitate e ca partile comune sa fie subapreciate (in loc de 30-40% din factura, la sub 10%). Oricum, componenta pausala faca ca tot sistemul sa fie inutil... 1. Caloriferele tale sunt mai mari decat cele din vecini (ti-ai pus de otel, primul proprietar a dat o spaga la constructia blocului sa-i mai puna 5 elementi, etc), si abia acum platesti cat consumai de fapt. 2. Pierderi de energie prin bloc mai mari ca la blocul vecin. Mai ales in subsol apar pierderile astea - daca subsolul nu e uscat pierderile sunt chiar imense. 3. Ai multi debransati in bloc - asta cauzeaza o crestere a consumului celor ramasi pe termoficare. 4. De fapt, la tine mi se pare suma normala de plata, la cel cu 90RON e surprinzator de putin pt. 3 camere in iarna 2006-2007. In ce oras se petrece treaba asta? 5. Cu partile comune cam ai dreptate. asifilip said: daca aveti noutati mai oficiale cu scapatul de amenzi, strigati tare sa stim si noi! |
#727
Posted 10 May 2007 - 18:12
ctarsoaga, on May 9 2007, 15:46, said: Incerc sa inteleg unde e eroarea grosolana de calcul care se face sistematic de catre firmele binevoitoare. Spre ex eu, platesc la 3 camere, incazind una, 1,5 mil (iarna, si probabil inca o data pe atat la vara), in timp ce la un bloc fara repartitoare, identic insa, revin 900 mii (si evident, acolo nu se face "economie"...) Am inteles ca o posibilitate e ca partile comune sa fie subapreciate (in loc de 30-40% din factura, la sub 10%). Oricum, componenta pausala faca ca tot sistemul sa fie inutil... Merci Cristian Componenta pausala reala se ridica la 40% desi in calculul reglementat de lege ea este luata doar 10%. Sfaturi. Cereti asociatiei sa blindeze( sa inchida) circuitul caloriferelor de pe holuri si in spatiile comune(cu exceptia camerei liftului). Cereti administratiei sa afiseze toti coeficientii de amplificare al valorilor citite pe repartitor pentru toate apartamentele si coloanele de caldura (Atunti veti vedea coeficientii administratorului, cenzorului s.a.) In rest HOTIA e in floare! |
#728
Posted 10 May 2007 - 18:17
Ion_de_la_Raion, on May 9 2007, 14:30, said: 1.Nu se opreste, conform documentatiei. Daca ar fi asa, ai acoperi senzorul extern (care masoara temperatura aerului) si acesta ar fi mai cald (aerul cald nu s-ar mai pierde). Dar producatorul avertizeaza ca daca senzorul sesizeaza acest lucru, va seta temperatura aerului la 20 de grade. Cum senzorul nu are ochi sa vada, numai dupa masurarea temperaturii poate face lucrul asta. Deci nici o sansa sa ai diferenta mai mica de 4 grade intre elementul caloriferului si senzorul extern. Daca e peste 4 grade, contorizeaza, daca e sub, crede ca il furi. Deci merge incontinuu. La o diferenta de 4 grade porneau cam greu, asa ca ultimele repartitoare montate in Bucuresti au diferenta 2 grade. In rest cam prin toamna se pare ca va apare manualul de fraudare al repartitoarelor si se va relua plata pausala (la suprafata) |
#729
Posted 15 May 2007 - 14:22
nu-i nevoie sa asteptam pana la toamna!
am gasit chiar pe un site de stiri modalitati de fraudare a repartitoarelor. da ne-am decis. scara noastra nu-si baga repartitoare... sa vedem cine ne amendeaza! |
#730
Posted 16 May 2007 - 01:05
asta vreau sa stiu su eu, dar nu am primit raspuns. legal (deci nu la intelegere), e obligatoriu sau nu sa-ti montezi repartitor ? la noi pe scara au toti, eu nu. nu stiu cum e legea, dar nu cred ca se aplica la numar. cine stie date concrete (cu trimitere la ceva link preferabil) e rugat sa posteze.
|
|
#731
Posted 21 May 2007 - 22:24
Salutare,
Da' chiar n-am vazut atatea mesaje de napastuiti la un loc de mult timp. Ce-ati patit fratilor??? Eu nu am repartitoare la 2 cam. si am platit cam dublu decat mama care are repartitoare la 3 cam. si asta nu pe mp. ci pe total apartament. Cat despre administratori corupti nu contrazic pe nimeni dar despre corectitudine eu zic ca nu-s probleme daca mama e certata cu toata conducerea blocului (nu pe problema repartitoarelor ci alte probleme) si totusi are un consum destul de redus fata de ceilalti vecini. Dar ce v-ati montat? Le-ati luat din targ cumva? |
#732
Posted 24 May 2007 - 16:37
Salut, si eu le am si nu e nici o smecherie, vrei sa nu platesti mult, le tii inchise (caloriferele) si te lupti apoi cu mucegaiul, le ai deschise platesti cat nu face ( in Aprilie am avut deschise 3 calorifere, fapt mentionat si pe foaia venita de la Techem, citire radio 2 euroi pe luna, dar numai in prima saptamana dupa cae le-am inchis ca am plecat si am avut de plata 600 mii iar la fosta locuinta de 2 cam. - 4 cal., fara repartitoare si deci totul la max. pe toata luna Apr. am platit 588 mii). Azi am intrebat adm. si acolo daca se monteaza ca se lasa cu amenzi si mi-a spus ca nu mai sunt obligatorii ci se face lista cu cine vrea. Mai stie cineva de chestia asta ceva?
|
#733
Posted 26 May 2007 - 09:13
clau62, on May 24 2007, 17:37, said: ( in Aprilie am avut deschise 3 calorifere, fapt mentionat si pe foaia venita de la Techem, citire radio 2 euroi pe luna, dar numai in prima saptamana dupa cae le-am inchis ca am plecat si am avut de plata 600 mii iar la fosta locuinta de 2 cam. - 4 cal., fara repartitoare si deci totul la max. pe toata luna Apr. am platit 588 mii). |
#734
Posted 26 May 2007 - 10:13
Am si eu o intrebare...care este diferenta intre repartitoare de costuri si gigacalorimetre de apartament?..Intr-un fel ne cam obliga (administratia) sa ne instalam gigacalorimetre de apartament...lucru care ne face sa refacem instalatiile de caldura....si la un ap cu 4 camere este o investitie considerabila...cel putin din calcule estimative 4000 Ron.
Mersi |
#735
Posted 27 May 2007 - 11:10
crigab, on May 26 2007, 11:13, said: Am si eu o intrebare...care este diferenta intre repartitoare de costuri si gigacalorimetre de apartament?. Repartitorul nu masoara , el repartizeaza costurile in functie de cat timp este de incalzit caloriferul, fata de temperatura ambianta. Repartitorul este o jucarioara inventata pentru prosti, al carui montaj obligatoriu este sustinut si legiferat de niste BAIETI DESTEPTI. Este pentru prima data cand valoarea unei marfi (gigacaloria) este impartita empiric ( cu multe variabile ) fara dispozitive de masurare. Gigacalorimetrul, denumire oficiala, Contor de energie termica, este un aparat de masurare al energiei termice dupa care se face plata energiei consumate de catre scara sau ansamblul de locuinte care-l are in dotare. Montarea contoarelor termice se poate face numai la distributie orizontala a agentului termic. Dupa ce ne vom convinge ca repartitia costurilor prin repartitoare, este o mare porcarie, urmatoarea faza pe care ne-o vor propune, este aceea care va fost propusa dumnevoastra de modificarea distributiei(orizontala) , modificarea legaturilor in apartament si montarea contoarelor de energie individuale! Plata se va face direct la RADET ! Eu cred ca-i mult mai bine decat cu porcarioarele, pardon, repartitoarele. Edited by tomane, 27 May 2007 - 11:13. |
|
#736
Posted 27 May 2007 - 11:46
Ion_de_la_Raion, on May 16 2007, 02:05, said: asta vreau sa stiu su eu, dar nu am primit raspuns. legal (deci nu la intelegere), e obligatoriu sau nu sa-ti montezi repartitor ? la noi pe scara au toti, eu nu. nu stiu cum e legea, dar nu cred ca se aplica la numar. cine stie date concrete (cu trimitere la ceva link preferabil) e rugat sa posteze. http://www.fapr.ro/F...epartitoare.php Noi succese! |
#737
Posted 30 May 2007 - 01:11
merci tomane. e bun link-ul de dat in cap la administratii cu mentalitate de intimidare a locatarilor.
|
#738
Posted 05 June 2007 - 17:24
Se pare ca-i cam groasa si MITA data administratorilor si mai groasa !
http://www.sfin.ro/a...partitoru_.html |
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users