Critica bisericii ortodoxe romane, ca institutie publica

Nu stiam ca am onoarea sa vorbesc cu niste adevarati doctori in istorie si teologie.

Quote

Cat adevar...  

"Mare noroc ca mai exista si oameni care sunt idioti. Functia idiotului e pozitiva pentru ca fara el nu am intelege nici geniul, nici normalitatea. Pai cum am cunoaste noi un om pe care il numim desavarsit daca n-ar fi astia...idiotii?"

Petre Tutea



"Fara credinta si Biserica, omul ramîne un simplu animal rational si muritor, rationalitatea avînd doar caracterul unei mai mari puteri de adaptare la conditiile cosmice decît restul dobitoacelor. Cînd zici ca omul e un animal rational, atributul rationalitatii îl distinge de restul vietatilor, nescotîndu-l din perspectiva mortii absolute. Moartea devine relativa, ca o trecere, numai prin religie - stiinta, oricît de savanta, nescotînd omul decît aparent din regnul animal. Nici o consolare ca eu ma deosebesc de elefant sau de capra pentru ca fac silogisme, daca apar si dispar în mod absurd din natura."

Petre Tutea

Petre Ţuţea ăsta al tău e creştin? Dacă da, când l-a auzit pe Isus Cristos numind pe cineva idiot pentru ca ulterior să-şi dea viaţa pentru toţi idioţii?

 paulache, on Apr 12 2006, 08:19, said:

Iisus nu a numit pe nimeni genial, asa cum nu a numit pe nimeni idiot. Idiotii, la fel ca si genialii, exista alaturi de noi. Intr-un numar mult mai mare, evident. Este o chestiune naturala, independenta de ce afirma unul sau altul. Ceea ce subliniaza Tutea este tocmai faptul ca in fata lui Dumnezeu nu coeficientul de inteligenta face diferenta, ci masura in care cel cu aparenta umana alege sa fie om. Apartenenta la familia Hominidae-lor, ... acele primare bipede, mamifere ce ar putea fi rude cu cimpanzeul, nu-ti confera calitatea de om, proportional cu coeficientul de inteligenta. Pe de alta parte, Tutea recunoaste ca este un pacatos : nu se poate lipsi de deliciile inteligentei. Nu poti pretinde unui simplu pacatos, care nazuieste la statutul de om complet, adica la acela de a fi crestin, calitati dumnezeiesti. Dumnezeu insusi, pe cruce, se indoieste de sine spunand : "Doamne, de ce m-ai parasit ?" Eu zic ca acel Tutea, care "vede" idioti si apoi moare pentru ei, este esentialmente crestin. Dumnezeu a vazut mai intai omul "care nu stia ce face" si apoi a murit pentru el. Una peste alta ... am mai zis asta pe aici, ... imi place Petre Tutea de mor ! ! !  

"Dumnezeu insusi, pe cruce, se indoieste de sine spunand : "Doamne, de ce m-ai parasit ?"

Eu cred altceva.Exista trup si suflet.Eu am trup si suflet, insa Iisus a avut trup si pe Sfantul Duh ca suflet.Atunci cand stia ca va muri, Sfantul Duh a plecat din trup, iar Iisus a simtit asta spunand: "Doamne, de ce m-ai parasit ?". Asta ca sa intelegeti cat de puternica este legatura dintre suflet si trup.

 Diane, on Apr 12 2006, 11:34, said:

Diane, tu ai halucinații? Cum adică Dumnezeu se îndoiește de sine? Cum adică Dumnezeu a murit? Io înțeleg că-ți place Țuțea, de gustibus, dar pentru numele lui Dumnezeu nu mai lua medicația aia care te face să crezi că niște cuie bătute oriunde în corpul unui zeu, îi pot cauza decesul sau că Isus s-a îndoit vreodată de misiunea și devoțiunea lui.
În acel moment pur și simplu el a simțit că legătura spirituală cu Tatăl s-a întrerupt, lucru absolut necesar pentru a confirma faptul că Isus nu a fost în nici un fel influențat în decizia de a-și sacrifica viața pentru anihilarea păcatului originar și răscumparea omului (vezi pentru comparație și Iov, cap. 1, verss. 8-11 și cap. 2, verss. 2-5).

Nu am citit tot in legatura cu subiectul, dar iata ce le-as reprosa eu "slujitorilor" Bisericii:
1. IPOCRIZIA: Cu toate ca se cunosc nenumarate cazuri de preoti homosexuali, mai marii Bisericii "palmeaza" situatia, iar de cate ori apar pe TV nu uita sa condamne pe "adeptii" homosexualitatii. Este cunoscut deja ca sunt destule manastiri in tara care au devenit cuibusoare de nebunii gay.
2. INTOLERANTA: fata de cei care gresesc intr-un fel. Vin popii la TV sa critice pe pacatosi cand ar trebui sa fie cei care mediaza iertarea pacatelor. Halal.
3. LACOMIA: sunt deja preoti care au afaceri "monahale": dai banu' iarta ce vrei tu, face slujba si la sinucigas, sfinteste si cabinete ginecologice, ba chiar si bordeluri (PRIMA TV-reporteri incognito). Ba mai mult vor si functii in Stat.
4. MINCIUNA: popii erau turnatori de vaza ai Securitatii.
    

ok, exemple:)

 paulache, on Apr 13 2006, 08:28, said:

Paulache, propensiunea ta catre forumistica sado-maso nu ma pasioneaza. Astept scuze pentru felul in care te-ai exprimat mai sus. Daca e prea mult pentru tine, te rog, ignora-ma. Iti promit ca voi face acelasi lucru. Tu alegi.

ontopic :

A vorbi despre moartea lui Dumnezeu este o absurditate. Cu toate astea nu putem concepe invierea Domnului fara moartea Sa. Este o limita a ratiunii si a limbajului, nu a mea. Sau este si a mea in masura in care ma folosesc de cuvinte. Nu stiu ce inseamna in viziunea ta "separarea spirituala de Tatal". Cum poti vorbi despre asta fara riscul de a pica in pacatul triteismului, care nu tine seama de unitatea triipostatica si deofiinta a treimii ? Este un subiect de mare finete teologica. Intr-o istorie a controverselor dogmatice, unii sau altii au impins lucrurile fie in sensul eliminarii unitatii fiintei treimii, fie au considerat pluralitatea ipostatica a divinitatii doar o aparenta. Iisus este Dumnezeul om. Pseudoortodoxismul porneste nu de putine ori din falsificarea acestei dogme. In opinia mea, care sunt medic de formatie, nu vreun mare teolog, Iisus intruchipeaza, dincolo de maretia dumnezeiasca, si slabiciunea omeneasca. Iisus a fost ucis pe cruce asemeni unui talhar, asta a fost sacrificiul vietii despre care chiar tu pomenesti. Sensul mortii lui este dublat permanent de dimensiunea sa dumnezeiasca. Nu am considerat necesar sa precizez asta, este o evidenta.  Legatura cu Tatal se face prin intermediul Duhului Sfant, ori Iisus spune “Doamne, de ce m-ai parasit ?” si abia dupa asta duhul se ridica la cer. Dogma Sfintei Treimi ar merita un thread separat, este o chestiune care ma preocupa.

 Diane, on Apr 13 2006, 20:35, said:

Pai este o absurditate, nu domnul moare, ci trupul(robotul organic, materialul) lui Iisus... .Cand invie Domnul daca nu a murit?

"Legatura cu Tatal se face prin intermediul Duhului Sfant". Sunt doi?! Poate nu am inteles eu sau poate te-ai exprimat aiurea.Daca deschizi un thread cu sf. treime, sa ma anunti:D.

@Diane
Paulache, propensiunea ta catre forumistica sado-maso nu ma pasioneaza. Astept scuze pentru felul in care te-ai exprimat mai sus. Daca e prea mult pentru tine, te rog, ignora-ma. Iti promit ca voi face acelasi lucru. Tu alegi.

Îmi cer scuze, dar era o sfertoglumă, probabil destul de facilă. Niciodată nu mulţumesc prietenilor şi nu-mi permit să-i dau sfaturi lui Dumnezeu.
Glumesc, desigur, din nou. Eu îi spun sărutmâna şi femeii de serviciu şi le deschid uşa scării şi a liftului celor mai tineri decât mine. Sunt un tip extrem de decent şi civilizat, dar asta îmi provoacă mari necazuri, mai ales atunci când sunt confundat cu un prost.

Este un subiect de mare finete teologica. Dogma Sfintei Treimi ar merita un thread separat, este o chestiune care ma preocupa.

Dogma Sfintei Treimi este un subiect de mare fineţe teologică, aşa e, dar, din fericire, nu este de esenţă creştină, cum de altfel orice semialfabetizat poate constata dintr-o simplă citire a Bibliei.

Minciunile sunt de obicei mult mai fine decât adevărul (vezi prima minciună rostită în univers, redată la subsol). Omul doarme mult mai liniştit dacă ştie (i se spune) că mai e ceva, undeva, cineva, cândva, care să-l scoată din c4c4t, chiar dacă el însuşi nu prea îşi dă silinţa. Omul nu moare de tot, Dumnezeu iartă, drăguţul, până i se face silă de atâta iertare, vin sfinţii şi măicuţele precurate şi mijlocesc pentru toţi retarzii, life’s great blabla.

În rest, îţi stau oricând la dispoziţie (aşa, mai bădăran   ) pentru a discuta despre acest subiect (trinitatea, treimea, triade etc.), dar mă tem că eşti prea sagace pentru mine. Mă sperie oamenii care se nasc deştepţi şi pe urmă ajung să înveţe de la alţii mai şmecheri.

Genesa/Facerea, cap.2
16. Domnul Dumnezeu a dat omului porunca aceasta: "Poţi să mănânci după plăcere din orice pom din grădină,
17. dar din pomul cunoştinţei binelui şi răului să nu mănânci, căci în ziua în care vei mânca din el, vei muri negreşit."

Cap. 3
1. Şarpele era mai şiret decât toate fiarele câmpului pe care le făcuse Domnul Dumnezeu.  El a zis femeii: "Oare a zis Dumnezeu cu adevărat: "Să nu mâncaţi din toţi pomii din grădină?"
2. Femeia a răspuns şarpelui: "Putem să mâncăm din rodul tuturor pomilor din grădină.
3. Dar despre rodul pomului din mijlocul grădinii, Dumnezeu a zis:  "Să nu mâncaţi din el, şi nici să nu vă atingeţi de el, ca să nu muriţi."
4. Atunci şarpele  a zis femeii: "Hotărât, că nu veţi muri:
5. dar Dumnezeu ştie că, în ziua când veţi mânca din el, vi se vor deschide ochii, şi veţi fi ca Dumnezeu, cunoscând binele şi răul."
6. Femeia a văzut că pomul era bun de mâncat şi plăcut de privit, şi că pomul era de dorit ca să deschidă cuiva mintea. A luat deci din rodul lui, şi a mâncat; a dat şi bărbatului ei, care era lângă ea, şi bărbatul a mâncat şi el.
7. Atunci li s-au deschis ochii la amândoi, au cunoscut că erau goi...

Şi de atunci aşa am rămas...

Edited by paulache, 14 April 2006 - 07:27.

 Bke, on Apr 13 2006, 21:16, said:

Facem.

Treimea...

CÂND SE VA SPOVEDI SI BISERICA ORTODOXA ?
Ioan Paul al II-lea, fostul Papa, a cerut iertare pentru unele din greselile Romano-Catolicismului. In România, covârsitor ortodoxa (86,8%), se cunoaste aceasta istorie. Dar, ortodocsii, in frunte cu Prea-(Ne)Fericitul Teoctist, se fac a fi mai catolici decât Papa. Biserica ortodoxa nu a cerut niciodata iertare pentru propriile greseli. Ce-i drept, nu a incurajat constant crima politica. Dar, nici nu a descurajat-o, când ar fi fost cazul. A cazut in pacatul filetismului, o vreme. Si-a lasat preotii sa practice un nationalism extremist, xenofob. I-a cautionat. Azi, când Biserica Ortodoxa Româna se declara Biserica nationala, nu greseste formal. Autocefalia ii permite sa se declare cum vrea. Nu trebuie sa intrebe Statul cum vrea sa se considere. Iar cei care sufla in iaurtul amintirilor neplacute au si ei dreptate: daca se repeta istoria ? Daca s-ar fi produs intr-un fel sau altul actul de cainta pentru filetismul din perioada legionara, suspiciunile de azi n-ar mai fi avut apa la moara. Lumea se schimba, azi, in profunzime. Dar amintirile pacatelor nedeclarate public leaga lantul suspiciunilor de tot felul intr-un punct al trecutului care nu ne trage neaparat inapoi, dar ne poate tine pe loc. De fapt, ne si tine pe loc. Multi oameni tineri de azi nu au aflat inca nimic despre separatia dintre religios si politic. N-au aflat ca nu are a fi mai mare tradare a misiunii spirituale a Bisericilor crestine decat faptul de a-i da Cezarului mai mult decat i se cuvine Cezarului. I se cuvine iertarea. Dar nu si cautiunea. I se cuvine puterea. Dar nu si pervertirea sufletelor. I se cuvine sfatul. Dar nu si incurajarea in rautati, care ii indeparteaza pe oameni de orizontul sperantei.

cica femeile vor avea functii de conducere in biserica....     

FEMEILE IN STRUCTURILE BOR

Ati remarcat cu cât aplomb au fost recunoscute bisericile de catre noul regim dupa decembrie 1989 ? De ce ? Pai, raspunsul e destul de simplu… Cei din esalonul secund al vechii garnituri comuniste (ceva mai inteligenti decât comunistii primitivi dejisti si ceausisti) si-au dat rapid seama ca bisericile (mai ales BOR, in frunte cu Intunecimea Sa Teoctist) sunt in realitate aliatii lor naturali...

Quote

Asta ne mai lipsea!



Banc referitor la :Asta ne mai lipsea!

"Intr-o zi la scoala, profesoara ii intreaba pe elevi ce ar mai lipsa prin casa.
Bula : Pai noi nu mai avem nevoie de nimic.
-Profa: De ce?
-Bula : Pai a venit sor'mea gravida si tata a zis 'Asta ne mai lipsea'

Edited by Cristian 2, 20 April 2006 - 01:08.

 dragos_avram, on Apr 11 2006, 18:44, said:

E logic ca rugaciunea unor necunoscuti (si care nu era din interes) sa nu fi dat rezultate.

Din ce stiu eu, rugaciunea nu da rezultate decat daca e spusa din suflet, intens...