SLR/DSLR Ieftin

R1 e o camera pe care nu as da banii. De acei aproape 3000 RON iti poti cumpara un DSLR entry level , cu care ai multe posibilitati de a avansa.

MateiA, on Jun 7 2007, 12:21, said:

Daca "garantezi" tu ca scoate poze mai bune.... trebuie sa credem. Si sa compari un 28-135 Canon cu cele 2 Zuiko 14-42 si 40-150 iar denota mult curaj...
Mai ales dupa sustinerea lui S5700 in fata lui S6500 de mai sus (cu cateva postari)!

Oricum E510 este dupa colt si va aduce in plus stabilizare in body. Pentru cine crede ca merita 100$ in plus
Ce sa zic, un lucru este clar... la pana in 300$ nu prea ai alta optiune in afara de S6000FD.
Cine vrea DSLR cu live-view (eu) strange din dinti inca vreo 1-2 ani pana mai scad preturile.

Edited by SuperDuper, 08 June 2007 - 04:51.

MateiA, on May 27 2007, 19:57, said:

panasonic face cele mai bune zoomuri ca ,calitatea opticii si luminozitatea, cel mai eficient sistem de stabilizare de pe piata, diverse functii peste cele de fuji, design, etc. pacat de senzor insa. din cate stiu eu panasonic isi face singur senzorii. in plus fuji mai are avantajul pretului mic.
samsung pro ? cred ca glumesti   tu ai vazut ce aberatii cromatice are obiectivul acela cu zoom 15x ?

xhermesx, on Jun 7 2007, 17:47, said:

daca nu i-au modificat vizorul de usa nu are rost sa cumperi olympus. ce rost are sa cumperi un slr cu vizor de forma. tocmai posibilitatea de a vedea direct ce vede obiectivul este esenta a ceea ce inseamna SLR.
dar s-ar putea sa ii fi imbunatatit vizorul. din cate stiu eu in generatia aceasta s-a renuntat la cel de al doilea senzor care avea rolul de lifeview deci o oglinda semitransparenta in plus acolo care fura o parte din lumina si asa putina (datorita dimensiunii senzorului) care ar fi trebuit sa ajunga in vizor. din cate stiu eu acum lifeviewul se face direct pe senzorul Livemos deci e posibil sa fi crescut luminozitatea. de asemenea un pas major este autofocusul cu liveviewul pornit (pe care canon 1d m3 nu il are). am vazut niste sample pictures fullsize facute cu modelul nou de la olympus. erau asa bune la ISO800 incat nu imi vine sa cred ca sunt reale.

Superduper, m-am uitat pe net dupa pozele facute de olympus e410 si mi-au placut foarte mult, asta in conditiile in care erau facute de amatori. M-as incumeta sa il iau, mai ales ca persoana care pleaca in state se intoarce pe la sfarsitul lui august si pana atunci mai scade pretul cu vreo 50 USD. Facilitatea de stabilizare in body (singura diferenta fata de 410) a lui e510 s-ar putea sa merite banii (100 USD), functie cate poze faci la zoom ridicat.
Cat despre faimosul vizor, cat timp vad suficient de bine ce se intampla pe ecran datorita functiei live preview, nu ma deranjeaza caliatatile lui. In schimb, in calitate de amator, am fost placut surprins de modul prietenos si foarte explicit al setarilor din menu-uri. Pentru primul DSLR, cred ca e o optiune foarte buna acest E410 sau 510.
Ma gandeam sa renunt daca voi cumpara 410 (sau 510) la al doilea obiectiv de 40-150, dar cum fac multe portrete s-ar putea sa imi foloseasca.
Astept cu interes pareri de la posesori reali de Olympus pe aici, ca de canonisti si nikonisti care zic ca alea sunt singurele dslr-uri viabile si la pret bun (?), avem parte destui.

xhermesx, on Jun 8 2007, 09:12, said:

suficient de bine ?    ai avut aparat cu ecran pana acum ? eu cu fostul bridge vara in exterior pe soare nu eram capabil nici macar sa incadrez uitandu-ma la ecran , ma chioram sa vad setarile ca sa nu mai zic focus. vizorul electronic era o bucurie in conditiile acelea.
meniu/setari prietenoase ? deci asta e criteriul dupa care isi cumpara unii oamenii olympus ?

poate ar fi bine sa asculti si parerea canonistilor si nikonistilor din moment ce au vreo impreuna vreo 90% din dslr-urile vandute pe planeta. sau ai cumva impresia ca acei 90% sunt idioti iar restul de 10% sunt genii ?

p.s   live preview ?  

xhermesx, on Jun 8 2007, 09:12, said:

Iti spun eu niste pareri.Am avut un olympus cu live preview(mai vechi, e drept).
1.Daca afara este soare puternic vei avea MARI probleme sa incadrezi pentru ca nu se vede LCD-ul(oricat de performant ar fi).Aici va trebui sa apelezi la vizor care.....este foate nashpa - nu cred sa fie imbunatatit deoarece depinde de dimensiunea senzorului.
2.Live preview la un DSLR e un fel de struto-camila.Este practic pentru fotojurnalism... in rest nu-i vad utilitatea.
3.Oly incearca sa compenseze minusurile legate de : posibilitatea de wide; dimensiunea senzorului; noise; AF ,cu gadgeturi care sa atraga utilizatorii fara experienta - incantati de curatarea senzorului, live preview..etc.
4.Trebuie sa recunosc ca Oly sta foarte bine la ergonomie, la modul de acces al setarilor, la optica din kit - insa destul de prost pe capitolul accesorii(blitzuri...etc) unde preturile sunt putin cam mari.

Eliz, nu te-a facut nimeni idiot, asa ca stai calm. Sa inteleg ca ai Nikon sau canon si esti mandru. Sa fotografiezi bine! Relax!
Dupa cum am mai spus, ma consider amator in ale fotografiei si tin cont de parerile tuturor. Si nu discut in contradictoriu cu specialisti, ar fi absurd. Numai ca insistentele unora la orice cerere de sfat a multora de pe aici de a cumpara numai Nikon sau Canon, fara sa tii cont de ce vrea sa faca omul cu aparatul ala, de ce bani dispune si cat se pricepe, mi se pare o exagerare. Iar atitudinea seniorala si snoaba (atentie, numai a unora) care au aparate de top SLR sau DSLR uneori cade in absurd aici. Din fericire exista atat moderatori cat si useri care stiu intradevar ce sa te sfatuiasca, indiferent ce aparat au. Scuze daca spusele mele au lezat pe unii, insa si altii ar trebui sa invete cum sa ajute pe cei necunoscatori. De aceea exista printre altele aceste topicuri.
Imi aduc aminte de sfaturile (la vremea respectiva) ca numai Intel facea procesoare bune si AMD "sucks"...
Tin cont in acelasi timp si de urmatoarele aspecte:
_ raportul pret/calitate care inclusiv dupa parerile unor specialisti, nu a mea, e foarte bun in cazul acestui aparat. La Canon EOS400D sau Nikon40 sau 40x (acestea au preturi asemanatoare), din cate am inteles obiectivul din dotare (in cazul canon de ex) e slab si esti practic obligat sa iti iei cel putin inca un alt obiectiv. In final pe aparat+obiectiv(e) dai mult mai mult (semnificativ de mult) decat pe acest E410 cu cele 2 obiective (standard) sau pe body si un obiectiv Zuiko pro;
_ fac parte din sa zicem acei 90% idioti care nu se pricep la fotografie si la setarile unui bridge, d'apoi ale unui DSLR, si da, doresc in acest caz un aparat care sa ma ajute sa invat mai repede modul de lucru cu un DSLR. Si din cate am studiat menu-urile de la DSLRuri, acesta mi s-a parut cel mai explicativ. Ce sa facem, asa "este" unii mai lenesi si ignoranti si prefera calea mai usoara...
_ cu compactul din dotare am facut poze numai cu ajutorul ecranului (inclusiv pe soare puternic) si am fost multumit in general de ce a iesit. Tinand cont ca jumatate din poze le va face sotia si ea preferand acelasi mod, e optiunea mea subiectiva si trebuie tratata ca atare. Deci iarasi, da, e un criteriu dupa care isi cumpara unii oameni DSLR. Banuiesc ca nu degeaba au facut "idiotii" aceasta facilitate de live view inclusiv pe un Canon MarkI sau III parca; iar parerea mea de ignorant este ca in viitorul apropriat majoritatea noilor DSLRuri vor avea live view si stabilizator optic in body;
_ facilitatile de care scriam intr-un post mai sus ale lui E410 sau 510 sunt considerate utile chiar de multi specialisti, care stiu ce se poate face cu un DSLR. Nu iti inchipui ca pun o intrebare aici fara sa citesc nimic pe nicaieri. Dar o fac cu speranta ca ma pot ajuta nu numai specialisti, posesori de nikon sau canon 9aparate exceptionale de altfel), cat si simpli useri posesori de Olympus. Atat.
In rest, sa auzim numai de bine!

Superduper si florinel, multumesc pentru pareri.

xhermesx, Ia-ti Oly-ul ala ca e clar ca daca vei lua altceva, vei fi nemultumit si te vei intreba mereu cum ar fi fost daca il luai. Eu am Canon si iti spun din experienta ca daca incepi sa prinzi gustul fotografiei, vei vrea sa-ti cumperi obiective mai bune, un blitz extern sau 2-3, si muulte alte accesorii, care depasesc cu mult pretul aparatului.

Cat despre live preview, eu admit ca e un feature care mi-ar placea, insa doar pentru 2-3 % din situatii, cand de exemplu vreau sa pozez cu aparatul ridicat deasupra capului si nu vad nimic, deci pozez la nimereala, sau cand ar trebui sa stau intr-o pozitie mult prea incomoda pentru a ma uita pe vizor (de exemplu sa ia intind pe burta pe o sosea umeda, doar pentru a poza de la nivelul solului, caz in care fac desigur la nimereala incadrarea).

Daca acele obiective pe care le poti lua cu aparatul odata sunt decente, mergi linistit pe Oly. Eventual mai cauta-i un blitz extern. Nu tine cont de ce zic toti ceilalti, e mult mai important ceea ce ai tu nevoie. Nu conteaza noise-ul, vizorul si altele atat de tare, mai ales la nivel de amator (adica poze de familie, vacante, etc). Vei sti daca iti trebuie altceva mai bun peste 1-2 ani. Ai atunci daca vei vinde tot sistemul tot vei pierde bani la revanzare, la fel ca la orice alt sistem.

Daca ai ganduri serioase cu fotografia, atunci mai gandeste-te odata la sisteme gen Canon sau Nikon. Daca intentionezi sa ramai la nivelul de amator, poti lua orice sistem. Exista un risc. Eu am luat prima data un P&S pentru poze de vacanta si familie. Am prins gustul fotografiei, si cam in 8 luni mi-am luat un prim DSLR (300D cu ob. de kit). Si am fost incantat oricum de trecerea de la p&S la el. Apoi a inceput balul...

pe mine nici nu puteai sa ma faci idiot pt ca acum nu sunt nici pe canon nici pe nikon   . ghici ciuperca cei ? nu ai ghicit . nu sunt nici pe pe pentax. am fost pe slr nikon pe film pt o scurta perioada iar canon SLR nu am avut in viata mea decat un point & shot canon detin il acum pe langa dSLR.
dupa ce intra mark 3 puternic pe piata sper sa intru in posesia unui canon 1d mark 2 la second si atunci o sa ma incadrez in aceea categorie.
poze cu familia cu slr ? fie el si olympus. doar daca nu iti incap banii in buzunar ... parerea mea.
iar pt 90% din idioti este modul AUTO pe orice dSLR. cand mi-a venit dSLR din magazin/fabrica a trebuit doar sa pun obiectivul sa apas power On si apas pe bumbul de declansare. si a iesit f bine focusata si expusa. nu a trebuit sa fiu expert si sa umblu prin meniuri.

p.s nu am nici Intel ci AMD. eu nu sunt fan a nici unui brand. dar spre deosebire de computere la care acesorii pt amd gasesti f usor la acelasi pret si aproximativ aceeasi calitate la aparatele foto nu este asa. cand o sa dai cu capul o sa te inveti minte. dar poate e mai bine sa dai singur nu sa te dea altii pt ca alfel o sa te gandesti mereu ca ti-ar fi fost mai bine cu ceea ce ai crezut tu ca iti e mai bine (cum a zis adi)

Edited by eliz, 08 June 2007 - 11:35.

Eu am superzoom si fac incadrarea perfect in orice fel de lumina pe LCD-ul din dotare. Nu cred ca Oly este mai rau la acest capitol - au evoluat LCD-urile in ultimul timp ca performante in lumina puternica. Iar vizorul direct la Oly este disponibil cand ai nevoie de el pentr incadrare.
Sigur sunt o grmada de bani pentru poze de familie, dar asta este o afirmatie relativa. Gramada este mai mare sau mai mica in functie de veniturile personale si diposable income.

Am mentionat ca optiunea Nikon D40X este si ea valida, dar pretul obiectivelor bune este mai mare. Si dimensiunea obiectivelor APS-C/DX este mai mare decat cele de la four thirds, ceea ce limiteaza folosirea ca si camera de familie.
Nu am pus mana pe un Oly, am citit reviewuri si postari ale posesorilor deci nu sunt in masura sa contrazic pe nimeni.

O sugestie: uita-te si la Pentax K100D impreuna cu cele doua obiective 18-55 si 50-200 pe site-ul www.bhphotovideo.com si vezi daca nu e mai convenabil asa: obtii un senzor fizic mai mare; doua obiective care, cel putin primul, par a fi mai bune decat ce ofera concurenta la "kit"; stabilizare de imagine in camera; vizor optic mai luminos si cred ca la unul din kit-urile propuse de mai sus numitul magazin, o sa ai si un card SD SanDisk Ultra II de 2 Gb.
Aparatul are o functie auto, precum si o serie de "scene", in genul celor de la aparatele P&S: la mare, la munte, noaptea, portret, etc..
Decizia iti apartine!

O zi buna si spor la documentat!



PS: am cautat si BH nu mai are kit-ul cu cele doua obiective, dar am gasit la reprezentanta kit-ul (posibil pretul sa fie mai mic decat cel afisat pe site) si in plus ai si 2 ani garantie: http://www.focus94.r...tail.php?id=414

PPS: am facut un calcul groso modo (fara transport in tara, in ideea ca are cine sa ti-l cumpere si aduca) si iesi la pret aproape de jumatate!!! Cumperi fiecare podus al kit-ului separat si dupa ce iti incasezi cei 100$ mail-in rabate (de la body si de la ob. 50-200), ramai cu o investitie de 16,5 milioane!!! Si o bere pentru cine ti-l cumpara de acolo!

Detaliat:

- camera:
http://www.bhphotovi...era_Camera.html
- 18-55-ul:
http://www.bhphotovi...3_5_5_6_AL.html
-50-200-ele:
http://www.bhphotovi...f_4_5_6_ED.html

Total: 768 $ - 100 $ = 668 $ x 2,4579 lei/$ (08.06.2007) = 1.641,8772 lei.
Chiar daca iti faci singur comanda si respecti legea (comisionul vamal si TVA), tot iesi cu vreo cateva milioane mai ieftin si cu garantie (1 an).

Sper sa-ti fie de folos!

Edited by nrlarry, 09 June 2007 - 17:56.

nrlarry, on Jun 9 2007, 18:39, said:

20 milioane ..nu am banii astia. dispun de maxim 10 mil. cred ca cea mai buna oferta la banii astia este fuji s6500. Oricum multumesc pentru sugestie.

kristofer93, on Jun 9 2007, 18:52, said:

Sfatul era pentru xhermesx!

SuperDuper, aici este un forum, unde fiecare isi exprima opinia personala (deci subiectiva). Opinia mea este ca 350D este un aparat bun, si da, eu GARANTEZ ca EU as scoate niste poze bune cu el, cu un obiectiv bun desigur. Acum, in legatura cu S5700 vs S6500FD, eu cred ca diferenta mare nu e...ambele sunt bunutze, comparabile,cu un avantaj al ui S6500FD, avantaj care costa insa.
M-am facut inteles acum?
Daca nu, nu voi mai incerca, caci nu are rost.

MateiA, on Jun 9 2007, 12:09, said:

Eu zic sa mai citesti odata linkul la care ma referisem:
http://forum.softped...m...t&p=2892442

MateiA, on May 27 2007, 12:57, said:

Acolo sustii ca S5700 este mai bun decat S6500. Acum zici ca sunt comparabile.
S5700 nu este comparabil nici macar cu S5600, nici gand de S6500.
Iar despre faptul ca tu "garantezi" o afirmatie pe un forum este o afirmatie hilara - indiferent daca ai sau nu dreptate. Garantezi cu ce? Cu reputatia ta de analist foto? Hai, nu te supara, dar nu mai fi atat de categoric in chestii care abia acuma le inveti. Nu este o rusine sa nu stii ceva, mai ales la 14 ani.
Cat despre calitatea pozelor scoase cu 350D (fata de E410) - era vorba despre combinatia cu obiectivul de kit, nu cu vreun monstru de 3000$... Pentru ca discutia se refera la o anume decizie de cumparare cu o suma limitata, nu nelimitata.

Edited by SuperDuper, 10 June 2007 - 01:05.

Ok, as o iau pe bucatele: in mintea mea singuratica difrentza dintre un senzor 1/1.6" si 1/2.5 exista, insa nefiind foarte mare, poate doar la zgomot de imagine si la gama dinamica simtindu-se mai mult. Recunosc ca pana de curand nu stiam ca S5700 are senzor 1/2.5", creand ca este un Super HAD CCD de 1/1.6". Alt lucru pe care as vrea sa il remarc: ambele camere sunt niste super zoom cu 10.7X (28-300 equiv), ambele calificandu-se pentru fotoreportaj. Nu voi insista ca S5700 este mai bun, caci am vazut ca ma insel, insa la clipa postarii mele, aceasta era opinia mea. Rog moderatorul sa imi stearga posturile anterioare in care afirmam superioritate falsa a lui S5700.

MateiA, on Jun 10 2007, 09:58, said:

Fuji S6500 are un obiectiv echivalent 28-300 mm,iar S5700 are un obiectiv 38-380mm,o diferenta foarte importanta intre cele 2 modele.