Roma

stlx, on 2nd January 2010, 23:50, said:

Cred ca nu ai inteles nimic din ce am am patit eu...aici nu ma raportez la disconfortul de la hotel,ploaia din timpul zilei sau poate altora le place mancarea de acolo nu contest....pur si simplu am constatat  nivelul lor de civilizatie,momentele neplacute pe care le am trait in metrou,mizeria din metrou mai ales cel de suprafata, strazile murdare gen Romania si multi pereti mazgaliti cu grafitti unde aveam senzatia ca ma aflu intr un cartier din Bronx....in Barcelona la iesirile din metrou scria pe ce strada iesi ,cea ce aici nu am vazut asa ceva iar hartile detaliate nu exista....sunt harti care sunt cu obiectivele turistice gratis si sunt harti care trebuiesc cumparate cu rutele transportului in comun.in Barcelona exista o singura harta pe care sunt desenate rutele de transport in comun,obiective turistice,busuri turistice etc.Inexistenta unui mall alt minus al Romei....toate mall-urile sunt in afara orasului.La ce Roma ai fost?La Fetesti?

viorel9026, on 2nd January 2010, 23:03, said:

Nu stiu daca Roma e genul de oras pe care sa-l judeci dupa reteaua de transport, preturi la metrou, mancare ... desi poate fi si asta un criteriu de a judeca un oras. Nu am fost la Barcelona inca, dar Viena e clar mai curata si mai civilizata decat Roma si poate se poate manca chiar mai bine, transportul in comun e super, asta insa nu inseamna ca mi-a placut mai mult. Eu am avut o super cazare la Roma - bed & breakfast (DVD, satelit, plasma, minibar, A/C, acces gratuit la laptop cu internet si colectie de filme, cel mai bun mic dejun pe care l-am mancat pe undeva vreodata, menajera o romanca foarte de treaba) cu 65 de euro pe noapte camera dubla la 500 de metri de Vatican in iulie (se pare ca la ei nu e sezon in iulie), transportul cu metro-ul mi s-a parut ok (dar nu peste Bucuresti), trenurile destul de ok (comparabil cu Austria), restaurantele pe unde am fost scumpe si in general slabe (am nimerit unul mai ok in Trastevere, mai ieftin si mai bun), inghetata foarte buna, vizitarea obiectivelor cam scumpa, cu hartile m-am descurcat foarte usor - e drept am studiat un pic inainte si aveam si Nokia Maps pe telefon, temperatura mai placuta decat ma asteptam in iulie, curatenia lasa de dorit in unele zone, traficul aglomerat si haotic in anumite zone, cozi la unele obiective ... insa nu am mai vazut nicaieri pe unde am fost pana acum un numar comparabil de obiective de nivelul asta si ma indoiesc sincer ca voi vedea cand voi merge la Barcelona (desi am studiat foarte amanuntit ce ar fi de vazut la Barcelona pentru ca intentionez sa merg cat de repede). Cred ca singurul oras din Europa cu un numar comparabil sau mai mare de obiective interesante e Paris-ul. Iar eu unul n-am fost la Roma pentru mancare, distractie, curatenie, shopping sau chestii de genul asta, am fost ca sa vad istorie, arta, cultura, etc. Cred ca nu degeaba Roma e in topul oraselor favorite prin majoritatea topurilor de turism, iar Barcelona in majoritatea e ceva mai jos (desi e si ea destul de sus). E drept, exista destule motive la Roma care sa-i faca pe unii sa nu le placa, iar daca mai au si o cazare proasta si ghinion e chiar de inteles ca nu le-a placut. Dar comparand strict din punct de vedere a ceea ce poti vizita ca turist, cred ca Roma are mai mult de oferit (cel putin din punctul meu de vedere, care prefer arhitectura clasica fata de cea fantezista a lui Gaudi). Eu unul nu ma astept sa vad la Barcelona istorie, arta, cultura, biserici, muzee, piete de nivel mai inalt decat ce am vazut la Roma, nici macar de acelasi nivel. Nu vad ce muzeu ar putea rivaliza cu Vaticanul, Sagrada Familia sau catedrala cu greu pot fi comparate cu bazilica Sf Petru, iar vestigii vechi de doua mii de ani de importanta majora care inca se pastreaza excelent si in ziua de azi gen Colosseum, Pantheon sau Forumul roman cu greu vei gasi. Sau macar piete de nivelul Navona, Trevi, Spagna. Eventual gasesti un amestec mai interesant de culturi (europeana, araba, africana), arhitectura modernista/futurista dar si clasica si in general un oras mai bine ancorat in vremurile noastre (adica chiar si cu transport mai eficient si alte chestii de care te plangeai la Roma), plaja, acvariu de top, parcuri de toate felurile. Pe ansamblu Barcelona cred ca ofera de toate la un nivel bun, Roma e specializata pe arta/cultura/istorie si sta mai prost la distractie/chestii mai moderne. Chiar sunt curios daca o sa-mi placa mai mult la Barcelona sau nu ... e clar ca obiectivele de top nu sunt totul si ca si fara ele un oras poate oricand sa ti se para mai frumos. Eu unul am asteptari mai mari de la Paris de exemplu decat de la Barcelona si poate chiar de la Madrid (luat impreuna cu imprejurimile, adica Toledo, Segovia, etc), dar n-ai de unde sa stii pana nu mergi sa vezi. O sa revin cu un comentariu cand o sa merg la Barcelona (1-2 ani poate)

Edited by utopium, 03 January 2010 - 03:44.

anonima1, on 2nd January 2010, 22:40, said:

Credeam ca faci referire la nemultumirile manifestate de el...si nu reuseam sa vad legatura.

roth, on 2nd January 2010, 23:16, said:

Foarte bine spus...

utopium, on 3rd January 2010, 03:39, said:

Mie mi s-au parut departe de a fi ok trenurile lor...Am descris,pe undeva pe aici,experienta mea legata de transportul feroviar italian si nu prea a fost de bine.Si nu cred ca a fost vorba de ghinion,pentru ca am calatorit destul de mult,in zile diferite,cu categorii de trenuri diferite...
Cu privire la Barcelona,nu fac o comparatie.Fiecare oras are frumusetea sa si merita vazut fara nici o rezerva.As spune doar ca Barcelona mi s-a parut mai bine organizat din punct de vedere turistic.

Edited by zuv, 03 January 2010 - 07:24.

utopium, on 3rd January 2010, 03:39, said:

Dupa gusturile mele,Sagrada e mult mai spectaculoasa decat San Pietro.

viorel,utopium ,asteptam sa scrieti hotelul in care ati stat.impresii despre el....
la cap obiective turistice,oricum merg sa le vizitez,daca aveati ceva in plus sa spuneti fata de ce s-a scris pana acum,era interesant
gusturile nu se discuta,ca v-au placut sau nu ,sunt pareri subiective
interesant era si daca ati gasit altceva ,decat s-a scris,pentru luat masa sau alte lucruri descoperite de voi

Edited by anonima1, 03 January 2010 - 10:43.

Roma, am zis-o mai demult, e superba, pacat ca e locuita. Mizerie, inghesuiala, agresivitate si proasta crestere. Nu ma mir ca romanilor le place.

viorel9026, on 3rd January 2010, 00:13, said:

Eu am fost in Roma turistica, dar am trecut de doua ori cu autocarul si prin periferie, si intr-o alta zi am vizitat cartierul EUR, tot la periferie. Am fost placut surprinsa de aspectul lor, aproape toate blocurile sunt vopsite proaspat, in culori vii, predomina acel ocru specific Romei, se simte un nivel de civilizatie la care noi, in Romania nu putem decat sa visam si am intrat si mai adanc prin cartier, nu doar pe artera principala. La noi in oras, blocurile sunt sumbre, gri murdar si patat de atata ploaie, praf si nevopsit, cu tencuiala cazuta, chiar si pe arterele principale de iesire din oras, nici macar de "fatada" nu suntem in stare. De asemenea, in jurul blocurilor, spatiul este curat si ingrijit in Roma. Insa am ramas surprinsa de distanta mica dintre blocuri, daca in Venetia intelegeam asta, ca nu e de unde, in Roma m-a mirat si mi-am amintit de criticii de la noi, ar trebui sa mearga acolo, sa vada ca fronturi intregi de blocuri nu vad niciodata soarele, mai ales la etajele inferioare. Probabil ca traiesc in ele oameni de conditie mai modesta si totusi, balcoanele lor arata civilizat, doar verdeata si sezlonguri, nici vorba de aspectul de catarg de epava, de la noi.

Metroul si statiile da, arata cam ponosit, murdarie insa n-am remarcat, iar mie mazgalelile de grafitti imi plac, au farmecul lor. Desi am stat 7 zile, nu am prea am intrat in contact cu italieni ca sa ma pot pronunta asupra lor. In locurile prin care am umblat eu predominau turistii si imigrantii care lucrau in servicii turistice. Murdarie pe strazi n-am vazut decat intr-un loc, cersetori cam unul la doua-trei biserici.
M-a deranjat putin si pe mine marcarea strazilor, nu scrie la fiecare intersectie pe ce strada esti, doar la intersectiile principale. Dar eu am avut un ghid foarte bun, DK si o harta a Romei, detaliata, de asemenea harti cu metroul si autobuzele.
La atatea minunatii oferite de Roma, umblam pe strazi de dimineata de la 7 pana seara pe la 8-9 , cand ma intorceam in camera sa fac un dus si sa ma culc. Puteai sa suni goarna langa mine ca n-as fi auzit, necum rasucitul in pat al celor din camera alaturata.

Nu stiu daca este sau nu mall, m-as mira sa nu fie la periferie undeva, dar nu l-am cautat. Si nici de shopping n-am avut timp, iar in buticurile alea ale lor nu-mi place sa intru, acolo daca probezi ceva nu mai scapi din mana vanzatoarelor, ele isi iau in serios munca (shop-assistant), nu ca la noi. N-au nicaieri oglinda in cabina de proba, anume ca sa iesi sa te insface si sa nu mai scapi de ele, pana nu-ti pun ele un cordon, o esarfa,  sau te silesc sa incerci altceva, impotriva vointei tale.

Roma este un oras ieftin, ieftina mancarea, cazarea, ieftin transportul in comun, intrarea la acele sute de biserici din centru gratis, ieftin la muzee.
Pana la urma, daca n-o spui tu, uite o s-o spun eu: in Barcelona, abonamentul pe mijloacele de transport in comun e 15,9eur. in Roma a fost 4 eur.

Edited by stlx, 03 January 2010 - 11:09.

Mancarea e ieftina in Roma?

Thomas-, on 3rd January 2010, 10:56, said:

Inca o parere pertinenta ma bucur ca nu sunt singurul roman care a conchis asta.

Edited by viorel9026, 03 January 2010 - 11:22.

Parerile pertinente sunt doar cele care coincid cu a ta?

anonima1, on 3rd January 2010, 10:35, said:

Am locuit la un hotel de 3stele se numeste Caravel pe via Cristofor Colombo,la 4 Km de centrul orasului.Hotelul curat am avut mic dejun inclus cu mancare foarte buna in sensul ca se manca sanatos si cu suficienta mancare.Angajatii hotelului de treaba chiar ne au tinut bagajele pana seara acolo intr o camera special amenajata deoarece am avut zborul seara....in rest eu zic sa ai un plan bine pus la punct la plecare

FireSky, on 3rd January 2010, 11:29, said:

Poti privi lucrurile si cum spui tu,depinde din ce unghi...mai larg sau mai ingust....nu degeaba suntem romani,ne meritam soarta

stlx, on 3rd January 2010, 11:07, said:

Roma este un oras ieftin?nu am sustinut ca Barcelona este un oras ieftin sau scump nu asta ma intereseaza ci doar cat de bine m am simtit la Barcelona fata de Roma.Cat de bine sunt organizati,civilizati cladirile foarte bine ingrijite,curatenia deadreptul obsesiva,mijloacele de transport curate si statiile foarte bine semnalizate cu mult mai bine decat la Roma,un parc Guell parca de pe alta planeta,pana si stadionul Fc Barcelona un grandios edificiu desi nu sunt microbist,as putea continua la nesfarsit cu osanalele.....ce sa mai un leagan de civilizatie si un respect deosebit pentru tot ce am vazut acolo....daca aici imi spui despre locurile cu verdeata probabil ca acolo o sa ramai cu gura cascata.

stlx, on 3rd January 2010, 11:07, said:

   Poate ai vrut sa spui 5.9 euro. Ai si varianta de 10 calatorii cu 7 euro si ceva.  http://wikitravel.or...lona#Get_around
   Metroul este mult mai extins in Barcelona si asta conteaza foarte mult. Cu autobuzele e mai greu sa te descurci.
In Roma sunt 2 linii total diferite: linia A, cu trenuri moderne, si linia B cu trenuri din al 2-lea razboi mondial.
  
  Si mie mi s-a parut Roma un oras ceva mai necivilizat, dar la cate sunt de vazut asta nu prea conteaza.

utopium, on 3rd January 2010, 03:39, said:

E dificil sa compari doua catedrale din doua epoci si doua stiluri arhitecturale diferite, poti totusi s-o faci in privinta marimii (similar), duratei de constructie (secole, la ambele), spectaculozitatii (ambele stiluri arhitecturale sunt spectacol: si barocul si modernismul lui Gaudi).
Cu siguranta mie Sagrada Familia o sa-mi placa mai mult, pentru ca stilul gotic e preferatul meu in arhitectura clasica si catedrala cam asta e, gotic si imaginatie.

Roma, cum am mai spus, are de oferit istorie (aici includ si istoria artei si a arhitecturii, are enorm de multe capodopere). Trecut. Cine vrea mai ales prezent sau viitor si nu e interesat de "istorie" probabil ca va fi dezamagit si va vedea doar partile negative ale orasului (discutabil daca-s mari sau mici, poate ca nici eu, in cele doar 7 zile petrecute in afara sezonului turistic, nu-s in masura sa emit verdicte).

Ca sa fiu mai convingator si ca sa evidentiez faptul ca Roma nu o sa se compare niciodata cu Barcelona o sa va ofer un link http://barcelona.arounder.com/ iar asta nu este tot ....Barcelona este mult mai mult

Edited by viorel9026, 03 January 2010 - 15:09.

mi-am propus sa stau aici cesar palace B&B
rezervarea am facut-o prin gta hotels,nu am mai facut rezervari prin ei, sper sa nu am surprize neplacute
e f bine cotat pe tripadvisor
voi aveti experiente legate de acest hotel?

Edited by anonima1, 03 January 2010 - 17:51.

viorel9026, on 3rd January 2010, 17:05, said:

man, te rog, mergi la forumul despre barcelona si abereaza acolo in continuare... pls, acesta este un topic despre roma.
am impresia (de fapt sunt sigur) ca tu ai fost acolo sa bati gradinarul, nu sa mananci struguri.

anonima1, on 3rd January 2010, 19:47, said:

gta hotels este de fapt gulliver travel association, unul dintre cei mai mari "jucatori" pe piata turistica europeana. mergi cu cea mai mare incredere. eu de 3 ani plec numai cu octopus travel, membri ai gta si sunt super ok.

Edited by papone, 03 January 2010 - 18:20.

Singurul criteriu care ar fi valabil intr-o comparatie ca asta e gustul personal. Altminteri, daca luam cantitativ si calitativ obiectivele, istoria, rolul Romei in cultura mondiala, Barcelona e pe linga ea ca Faureiul pe linga Iasi. Sigur ca Gaudi e un gigant, la fel e si Brancusi, ceea ce nu face totusi din Tg Jiu capitala turismului romanesc.

Mizeria, ca argument de dezamagire, ar functiona eventual in cazul Zurichului, Montreuxului sau altor orase elvetiene,  despre care circulau pe vremuri legendele cu strazile spalate cu sampon. Despre Roma n-am auzit in viata mea ca ar fi vreun model de ordine si disciplina.

Sa te ratacesti in metrou poate tine si de orientarea fiecaruia. Am auzit pe cineva si ca in Bucale ar fi imposibil sa te descurci cu metroul, or, sa fiu scuzat, in fiecare statie e semnalizat clar fiecare peron in ce directie merge, iar harti sint peste tot. Faza cu lipsa de semnalizare a strazilor unde dau iesirile e un minus, dar nu vad cum te-ai astepta de la italieni sa fie nemti!?

Cladiri scorojite au, rufe intinse peste tot da, dar iarasi, astea apar in orice imagine despre Italia. Deci - asteptarile au fost cam mari. Nu mai plecati in excursii cu asteptari prea mari, si treaba e rezolvata. Singurul oras de care am fost dezamagit a fost... Barcelona, pentru ca mi-l laudasera destui, ca ce viata, ce oras minunat, incit am ramas complet dezumflat, mai ales ca la primul contact cu el am fost ridicat, pe rind, de la 2 terase, unde vroiam sa beau o bere, pe motiv ca numai daca mincam aveam voie afara (ceea ce nu mi s-a intimplat nicaieri). De atunci, nu mai plec nicaieri cu asteptari.

PS: oricum, Barcelona e aleasa gresit ca termen de comparatie, mai ales in materie de ospitalitate, curatenie sau ordine. Sau siguranta pe strazi.

Edited by abancor, 03 January 2010 - 20:37.

[quote name='papone' date='3rd January 2010, 18:13' post='7594573']
man, te rog, mergi la forumul despre barcelona si abereaza acolo in continuare... pls, acesta este un topic despre roma.
am impresia (de fapt sunt sigur) ca tu ai fost acolo sa bati gradinarul, nu sa mananci struguri.



Prietene daca iti pot spune asa....tu ai numai ,,impresii''...... am calatorit la Roma si am postat despre Roma...ca am derapat un pic de la subiect nu este vina mea.Probabil nu sti sa citesti postarile mele...nu este nici o problema italienii sunt genul tau...

Edited by viorel9026, 03 January 2010 - 20:41.