Obiectele de folosințã îndelungatã au devenit consumabile

Mie imi :place:" de astia care plang dupa electronicele vechi, dar nici de-ai dreq nu-si schimba necurile incandescente cu LED-uri, desi au totul in favoarea lor (consum redus de curent, durabilitate mare, culori placute chiar si la unele marci low cost etc(. Eu am pest 20 de becuri LED in casa si nu s-a ars niciunul in ultimii 3-4 ani, pe cand la alea incandescente se ardea macar unul la 2 luni, daca nu mai des...

i mai e faza cu masinile de spalat, ca trebe, vezi doamne, sa consume nu stiu cata apa la clatire, sa se umple hubloul ca la Titanic, ca altfel nu ne "simtem" noi bine... Frate, nu sunt ala eco, si daca imi vedeti postarile, o sa va dati seama ca nu mint. Dar daca masina isi face treaba cu mai putina apa, daca nu gasesc urme de detergent cand scot rufele din ea, ma doare la basca cata apa consuma!

Acum am o masina cu hublou, dar pana acum 8 ani aveam masina de spalat "decapotabila" (cf reclamei Altex), sau cu incarcare pe sus. La aia n-aveam cum sa vad cata apa ia si daca se umple cuva sau nu, dar nici nu-mi pasa. Nici acum nu-mi pasa. Atat timp cat isi face treaba, o pastrez. Cand se buleste,, o schimb. (On: am o Gorenje cat se poate de simpla, care isi face treaba fara gres din 2015. Singura problema e ca e cam galagioasa si uneori o "ia la plimbare" prin baie, dar din pacate n-am loc pentru una de 60 cm si m-am multumit cu una slim; daca ma mut sau restructurez baia, imi iau ceva direct drive).

Toate electronicele aflate pe piață au alimentare cu sursă în comutație.   Foarte rar am mai descoperit surse clasice,  cu transformator.
Un exemplu de sursă în comutație (o spun pentru cei care nu știu electronică, doar ca exemplificare) este sursa de la calculator.  Alimentatorul de laptop sau de telefon.

Sursele în comutație sunt gândite să permită variații de tensiune pe intrare.   99%  dintre acestea funcționează fără nicio problemă în intervalul  200-260Vca.   Dacă sunt depășite limitele (inferioară/superioară) toate sursele au incluse protecții care le blochează sau le scot din funcțiune.  Atunci când tensiunea revine la normal,  totul repornește fără nicio intervenție.

Șocurile de tensiune trebuie să fie mari,  de 400V,  să zicem,  pentru a se produce defecțiuni. Dar nici în acest caz,  în ultimii ani,  sursele în comutație nu mai au probleme.   Fabricanții includ în montaj diode ultrarapide care comută în timpi de nanosecundă o tensiune periculoasă,  protejând sursa.   Această explicație cu șocul de tensiune este un fel de mit urban în  domeniul service,  o explicație ”pentru client”.  Ceva ușor de înțeles și acceptat,  asemenea unui dat.

Nu tensiunea este principala cauză a defecțiunilor electronicelor, ci proasta calitate a componentelor electronice.
Acestea sunt făcute pe repede înainte,  producătorii nu fac față cererii și de aceea controlul de calitate este la pământ.  
Presiunea prețurilor mici duce la cererea pentru componente foarte ieftine, iar asta se propagă în tot domeniul.  

În plus de asta,  în UE trebuie respectată o normă numită RoHS.   Aliajul de lipit nu trebuie să conțină plumb.   Asta implică aliaje alternative care nu au aceeași calitate ca cele cu plumb.   Apar lipituri ”reci” care se manifestă prin defecțiuni aleatorii și aproape imposibil de identificat la un cost rezonabil. Se preferă înlocuirea întregului modul.   În cazul tehnologiei smd  orice lipitură rece din fabrică poate cauza defecțiuni în lanț și scoaterea din funcțiune a aparatului.  

SMD a fost și este o tehnologie omniprezentă,  are nenumărate beneficii.  
Dar,  din păcate,  această tehnologie este ceva care  schimbă termenii.   Timpurile când electronistul căuta cu schema o piesă defectă,  o înlocuia și totul mergea,  s-a dus.
Service înseamnă identificarea modulului defect și înlocuirea acestuia.

Chestiune de eficiență.

Inițiatorul topicului are dreptate.   Concluzia lui este și a mea.   Totul devine consumabil.   Nu ca o conspirație,  ci ca o consecință a specificului pieței de consum, clientul fiind principalul vinovat de situația aceasta.   Vrea foarte foarte ieftin? Atunci primește ceea ce își dorește.

Sursele 100-240 V sunt cele mai tari. Real ele merg 90-260 V daca sunt de calitate.

Eu am o centrala termica Junkers din 2008, up and running.
A înlocuit una care avea 40 ani și încă mergea. La care nici nu am putut afla când fusese făcută ultima întreținere....

Există două tipuri de surse ”universale”  din tipul pe care îl numești.

Un tip este cel care ”recunoaște”  voltajul și se comută automat. Astea sunt pentru electronicele mobile,  ca să nu ai probleme dacă plece de la o țară cu 230V la una unde ai 110V.
Alimentatorul recunoaște voltajul și se adaptează.
Însă marja de funcționare este limitată.

Alt tip este cel real universal,  acolo unde sursa știe să lucreze întradevăr de la 90V la 260V.

Situatie identica in lumea modei (sau fashion). Totul s-a mutat in Asia pentru ca acolo se produce ieftin, cu diferite implicatii, inclusiv poluarea masiva a mediului sau munca copiilor. Rezultatul: unii se imbogatesc, altii.... sufera din cauza de taifunuri, inundatii, seceta, etc.  La final hainele nevandute se ard. De aici rezulta o alta poluare masiva mediului.

i mai e faza cu masinile de spalat, ca trebe, vezi doamne, sa consume nu stiu cata apa la clatire, sa se umple hubloul ca la Titanic, ca altfel nu ne "simtem" noi bine... Frate, nu sunt ala eco, si daca imi vedeti postarile, o sa va dati seama ca nu mint. Dar daca masina isi face treaba cu mai putina apa, daca nu gasesc urme de detergent cand scot rufele din ea, ma doare la basca cata apa consuma!

La Buderus din 2008 a crapat in 2021 ventilatorul, mergea dar foarte greu, afecta productia de apa calda, inlocuita cu Vaillant in 2022, cu calorifere de fonta schimbate cu tot.

Eu am avut o troaca de masina de spalat Frigidaire (aceeasi companie cu Electrolux), dupa primii ani am reparat-o la fiecare 6 luni - 1 an. Cea mai frecventa problema era zavorul d ela usa, dar care e usor de reparat si piesele se gasesc usor. O data am crezut ca s-a stricat pompa de apa dar de fapt era infundata cu niste monezi si sosete de bebe, asta desi nu mai aveam bebe de vreo 7 ani si monezile erau din tari in care nu folosisem niciodata cash
La un moment dat insa s-a crapat usa cu totul. Avea vreo 8 ani. Cred ca mai mergea inlocuita dar i-am pus cruce. Avea o multime de plastic prost care pe la 10 ani incepe sa cedeze. Am luat un LG, inca e tanara.
Daca ar fi fost sa chem pe cineva pentru vreo 5 reperatii, sa vina cu o camioneta plina cu piese si scule pana la mine, sa piarda o ora desfacand si diagnosticand problema, plateam de 2 ori costul unei masini noi. Il las pe DJL sa faca din astea ca el are bani
Am un prieten care si-a renovat casa si cum aici electrocasnicele costa nimic comparativ cu renovarea, si-a pus chestii peste medie, dar nu lux. Totul i s-a stricat in primii 5 ani. Are aragaz (plita) Wolf care e scump, facut din metal gros si pe care l-a reparat de doua ori in cativa ani.. pai maica-mea a avut un aragaz din ala cu picioare din anii 60 vreo 30 de ani minim, pana i l-am aruncat eu, si nu s-a stricat niciodata nimic la el. Frigiderele noi se strica la ordinea zilei, mereu imi amintesc de frigiderele Zil din camerele de camin, tot asa, de 30 de ani minim. Eu am un frigider in garaj care merge perfect si e din anii 90.

Pentru mine este ca și cu extratereștrii, știu că există, că este logic, trebuie să existe, într-un univers infinit, dar nu i-am văzut  ��

Mie nu îmi crapă des lucruri electro", de fapt, nu crapă mai deloc.

Excepțiile, a picat o mașină de spălat, dar ca vinovate le bănuiesc pe madam fluctuațiile de tensiune.

A mai picat un telefon, de nou, dar cu ăla a fost o problemă mondială, nu doar cu al meu, problemă rezolvată ușor, am primit banii înapoi, că nu a mai fost reparabil.
Cam atît.

Altfel, dat prăjitor de pîine, funcțional, dat tv lcd funcțional, dat monitor crt funcțional, dat aparat ras funcțional, vîndut tv crt funcțional dar reparat, ceva condensatori, nimic grav & etc.

pufonele, ştiu că te refereai la mine.
1) Maşinil de spălat folosesc prea puţină apă când bagi multe rufe. Una e să speli 5 tricouri cu mânecă scrută, alta 5 tricouri de trening. Al doilea tip au nevoie de mai multă apă.      Când foloseşte o maşină de spălat prea puţină apă e ca şi cum ai avea fidea cu supă, nu supă cu fidea. Vor să faci economie? Să facă trepte de umplere cu apă şi alegi tu ce ai nevoie în funcţie de cantitatea şi tipul rufelor spălate;
2) Folosesc şi becuri L.E.D..      ;
3) asta-i pentru toţi : bateriile au devenit în general mai durabile. Îmi plac lanternele cu L.E.D. că ţine mai mult bateria, dar uneori e bună şi o clasică, că are lumină caldă.

Aia cu "fludorul ecologic" e o prostie.
E mai eficient să înlocuieşti modulele, dar să arunci prea multe module, nu e bine pentru mediu. Probabil totuşi parte din ele sunt reparate.

fiecare producator isi asuma un grad mic de produse "defectabile". Chiar si daca sub 0.1% din produse se defecteaza, in era internetului o sa tot vezi mesaje cu "frigiderul meu marca X s-a stricat. nu se mai fac frigidere ca acum 100 de ani". In acelasi timp ceilalti 999 de oameni carora le merge bine mersi frigiderul nu simte nevoia sa posteze pe internet "frigiderul meu X nu are nici o problema".

i cum a zis si antic, acum modulele au componente atat de mici care pot cauza defectiuni aleatorii si in lant incat nu e foarte greu sa le identifici si prea costisitor sa le repari, asa ca inlocuiesti tot modulul.

Mitul asta cred ca a fost lansat si rostogolit de vechii meseriasi, depasiti rapid de evolutia tehnicii! Cum sa recunoasa un meserias ca nu-l duce capul sa repare un Tv modern sau o masina de spalat sau frigider pline de electronica! Si asta e valabil in toata lumea!

Mitul asta cred ca a fost lansat si rostogolit de vechii meseriasi, depasiti rapid de evolutia tehnicii! Cum sa recunoasa un meserias ca nu-l duce capul sa repare un Tv modern sau o masina de spalat sau frigider pline de electronica! Si asta e valabil in toata lumea!

Care adesea este reparat si revindut iar ca nou! activitate foarte profitabila, practicata de ex. in cazul centralelor termice si al frigiderelor!

Stifturi, cine stie ce chinezarii au fost, chiar daca au fost inscriptionate cu nume bengoase! in RO, precum observati, electrocasnicele nu se defecteaza asa de repede cum se spune in folclor!

LOL. Du-te ma de aici
Ca electrocasnicele au devenit mut mai putin fiabile e bine stiut, nu un mit. Consumer report chiar le testeaza special pentru asta.
Eu am un amic care asta face, repara electrocasnice. Nu e "mester", are cursuri, e ala pe care il trimite firma in garantie, a lucrat cu mai multi. Imi spunea ca dupa el la masini de saptalat Miele sunt cele mai fiabile si LG cele mai problematice. Problema la Miele era ca te costa o reperatie cat toate celelalte de la o masina de spalat mai ieftina.
Am trei masini de spalat acum, 2 LGuri (una s-a stricat  o data) si un Speed Queen care sunt masini de spalat comericiale si teoria e ca nu au moarte. Om vedea.

Electrocasnicele firmelor cu traditie sint cel putin daca nu chiar mai fiabile decit in trecut.
LG, Beko, Haier, Samsung…astea sint saracii fara nicio legatura cu calitatea si fara istoric tehnologic pe domeniu

Vezi ca nu sintem in curtea autobazei!

In rest, probabil ca toti care au scris aici ca le-au functionat electrocasnicele 1-2-3 decenii sint nebuni!