De ce am cere bacalaureatul pentru meseriile simple?

Ca sa mearga treaba bine ar trebui echivalat liceul industrial, scoala de meserii sau cum vreti voi sa-i ziceti cu 12 clase. Adica termini 10 clase la profesionala sau 12 clase de liceu tot aia sa fie, chestia cu liceul este oricum supraevaluata pt anumite meserii.

lil debul, on 06 iulie 2023 - 09:13, said:

chiar e diferenta asa mare pt angajatori ca ai 10 sau 12 clase atata timp cat nu ai bac-ul luat?

Soulstream, on 06 iulie 2023 - 09:21, said:

Cred ca la bac ma refeream, asta am vrut sa zic.

LunaCrystal, on 04 iulie 2023 - 12:06, said:

1. Iti dai seama ca trebuie platit, nu? Vorbim de EU, in principiu drept de munca ai avea. Una din principalele bariere este tocmai limba (sunt meserii unde e cerut un nivel bunicel). Normal ar fi... dar uite ca nu e!
2. Musai in alta tara ca sa scapi de marasmul din Romania. Nu cred ca trebuie sa mai explic. Plus ca una e sa castigi 3-4000 de euro, alta e 2000. Repet: am fost in situatia si am vazut oameni cu studii superioare grele, pe bune, care abia aveau ce manca. NU, NU, NU! Acum nu mai vezi, dar nus e stie niciodata - vreun cutremur, mama Rusie. Nu m-as risca.
3. Tocmai ca ajunsesem la un nivel foarte bun, dar nu suficient cat sa pot fi fluent. in timp ce altii care incepusera de la 4-5 ani, aveau un nivel de neegalat. se vede asta inca de la interviu. Degeaba esti bun tehnic daca te balbai...

jm2010, on 04 iulie 2023 - 14:57, said:

Nu, dom'le, eu as baga obligatorie si engleza, ca limba de circulatie. Suntem cetateni europeni. Nu lasati copiii sa fie platiti de batjocura. E un pasaport sigur.

Obligatoriu. Punct. Fara discutie. Ca la 5 ani nu o mai inveti apoi. Si dupa aia, daca te faci profesor si te trezesti platit de statul roman cu 300 de euro, poti spune linistit ura si la gara. E atat de simplu.

Privezi copilul de o gramada d emeserii unde tre' sa stii engleza fluent - business, avocatura, medicina, si apoi se chinuie sa invete... Sigur, la 5 ani, cu metode specifice, nu stiu, invatare prin joc etc etc.

Edited by aaaa4567, 08 July 2023 - 01:35.

Da chiar sint foarte multe meserii unde se cere engleza curent si mai ales toti copii tocmai pe aleea o sa le invete.


Si apropos de cetatenii europeni, nu veniti in Germania cu engleza ca sinteti mincati, nu va baga nici dreaq in seama.

aaaa4567, on 08 iulie 2023 - 01:32, said:

Am zis ca la bac sa nu fie obligatorie. Este o diferenta acolo.

Pe de alta parte, al micu al meu face engleza de pe la 4 ani. Vorbeste ambele limbi fara probleme, uneori vorbesc si eu cu el in engleza pentru antrenament. Il pregatesc sa faca scoala in alta tara (sper ca si liceul nu doar facultatea sa doresca sa il faca in alta tara, ii platesc unde vrea).

Dar nu toti pot face asta si nu toti pot sau doresc sa invete engleza la un nivel suficient pentru a da bac-ul din asta (stiu ca e tendinta de ceva ani de a da subiecte cat mai simple la bac pentru a trece cat mai multi pentru a ascunde dezastrul din scoli - mai ales dupa ce au bagat camerele si e mai greu sa le dea rezultatele direct - dar asta nu inseamna ca trebuie sa coboram nivelul atata de jos incat sa dam bac-ul din engleza si sa si treaca lumea). Vorbim de invatamantul obligatoriu. Una-doua limbi straine in scoala este normal sa faca (si eu am facut doua limbi straine in scoala) dar nu bac-ul obligatoriu din ele la toata lumea.

lil debul, on 06 iulie 2023 - 09:13, said:

Nu stiu daca realizezi ce ineptie ai scris acolo. Poate vreun coleg de pe aici are chef sa iti explice, eu doar am observat si nu ma cobor atata incat sa iti explic prostia ce ai spus-o.

Edited by jm2010, 08 July 2023 - 06:47.

Miroase a grădinițe private pe aici cu predare în limba engleză, nu vă mai place la grădinițele publice.

cetateanul_Vijai, on 08 iulie 2023 - 08:32, said:

De ce ar merge cineva la gradinita publica daca isi permite mai multa calitate chiar daca ea costa?

Revin si zic chiar daca unii colegi au asa, o repulsie, niste accese de superiorita, doar in România engleza este un pasaport spre mai bine, in restul tarilor in care majoritatea au fost doar ca si turisti limba bastinasilor e miezu' si singura cerinta.
Acum sa trecem la basinile si impresiile pe care le au multi in cap, nu toti copii ajung in IT, politicieni sau sclavi in Pipera, defapt majoritatea ar vrea sa fie mecanici auto, instalatori, vor sa puna gresie si faianta si in general vor sa fie buni meseriasi deci pt ei lb engleza e doar o optiune, ceva marginal. In mod normal in societate valoarea este data de ce stii sa faci si de necesitatea muncii tale, un programator nu este mai necesar decit un necanic auto ci chiar dincontra.
De ce ar trebui ca 10 clase de profesionala sa fie egale cu 12 clase si bacul ? Simplu, prefer sa stiu ca gasesc un meserias perfect pregatit decit unu' care are 12 clase si nu imi este util, raminind la latitudinea fiecaruia si drum alege in viata si nu consider normal sa vina un Gîga cu 12 clase si sa se creada superior unuia care chiar stie ce face.

Edited by lil debul, 08 July 2023 - 20:16.

Hai, totuși, cu limba țărilor respective, că nu stă nimeni să-ți învețe cehă, croată, maghiară, slovenă, chineză, portugheză, olandeză, poloneză s.a.m.d... Chiar și germană e al naibii de urâtă. În franceză, italiană, spaniolă, înțeleg și eu una alta.

Maxim niște formule de salut și de adresare... De asta engleza e middle-ground, fiindcă poate fi înțeleasă ușor, dacă nu învățată măcar la nivel de bază. Oriunde în lumea asta, în orice zone turistice care se respectă, știu măcar o boabă de engleza.

Edited by Vlad_22, 08 July 2023 - 20:49.

Engleza turistica o inveti in 2-4 saptamini, aici este vorba de engleza aia care iti asigura un salariu mijto in România in timp ce majoritatea se grabesc sa se mute in alte tari.
Si acum se observa retardul, majoritatea fug spre Germania si Franta si fraerii trag tare cu engleza🤣🤣🤣.

Nu stiu, cred ca ceva nu este in regula, prea multa lume dezorientata.

Poți trăi acolo și fără să știi limba lor... Bine, în anumite ramuri profesionale, îți cam trebuie germana, franceza etc. că altfel cam stagnezi.

cetateanul_Vijai, on 08 iulie 2023 - 08:32, said:

jm2010, on 08 iulie 2023 - 11:21, said:

De ce s-ar mai pregati cineva in limba romana, cand toate oportunitatile serioase sunt in afara tarii? De la profesori, medici etc pan ala lucratorii necalificati? DIn spirit patriotic, sau ce? Iti condamni copilul sa traiasca in mizerie? Chiar nu inteleg...

Intre profesor intr-o ramura putin cautata in Ro si meserias, sofer, frizer, functionar la CE etc as alege fara discutie varianta a II-a.

Adica nu e clar ca, atata vreme cat vor exista oameni captivi in in spatiu-limba romanesti, incapabili sa plece la oferte mai bune, salariile si condiitle din RO vor fi, ma scuzati, de tot c@c@tul?? Nu elcar ca de vorba buna nu se schimba nimic? Nici statul, nici patronii nu maresc salariile "ca trebuie", ci doar daca nu gasesc oameni de angajat. Nu e clar? Sa nu stii cle putin o lomba de circulatie inseamna sa iti faci copilul captiv.

Nici macar ca ITist nu merita lucrul in Ro; bine, ca ITist, daca nu stii engleza, nu ai ce cauta, asta e clar.

lil debul, on 08 iulie 2023 - 20:15, said:

Omule, cel putin stii engleza si o poti folosi ca limba de conversatie, intersanjabila - si in IT, si in constructii etc etc Iti confera un minimum sau chiar mediu nivel de conversatie. Da, in Fr, Ge bastinasii nu prea vorbesc engleza, dar, hei, va puteti intelege, iar daca sunt tehnici/ITisti sigur stiu cate ceva si ei. Pe cand daca inveti strict franceza, sau germana, esti legat de limba respectiva. Nu stiu daca ai oportunitati fix in Fr sau Ge. Cu engleza ai o plaja mai larga, chiar daca UK nu mai e in EU. Si mai e si SUA. E greu sa anticipezi la 6 ani catre ce te vei duce, sa decizi tara, ca sa zici "trag tare pe germana si cam atat". Sigur ca daca vrei Germania si stii germana, vei ave aun plus fata de cineva care stie doar engleza. Dar... de unde stii (ca parinte) la 6 ani unde va merge copilul tau?

Altfel, evident, chiar si daca nu stii ca se va duce in Germania, un pariu bun e sa il dai la germana (motorul Europei...) sau franceza etc etc. Nu zic ac sunt rele. Totusi, pe anumite ramuri, Fr are optiuni limitate..

Parerea mea: engleza oricum ii trebuie, deci go for it, plus eventual o alta limba, unde crezi ca se va duce copilul, dar e un pariu riscant. De unde stii ca nu vrea Spania, de exemplu, sau Italia?

Dar eu vorbeam la nivel de continent, nu se mai justifica existenta limbilor nationale (decat din perpesctice culturale, istorice etc - cam cum ar fi la noi graiurile sau aromana, meglenoromana etc etc). Limiteaza clar optiunile profesionale, in primul rand. Ah, are rol pentru localnici, sa le protejeze piata de joburi, sa nu credeti ca localnicii se bucura de concurentra strainilor (estici etc)... Mie mi-e clar ca se incearca mentinerea unor bariere care mai de care mai restrictive pentru protejarea pietelor etc. Daca ar fi dupa europeni, am avea fiecare tara cu editoare de text, medii de operare diferite, sub te miri ce pretexte care mai de care mai stupide etc etc. Inchipuiti-va cumn ar fi sa trebuiasca sa scrieti /sa comunicati cu o institutie europeana, si aveti nevoie de te miri ce software instalat etc.

Edited by aaaa4567, 09 July 2023 - 18:22.

lil debul, on 08 iulie 2023 - 20:15, said:

Subscriu, ai zis cum nu se poate mai bine. Nu văd cum as putea lucra in vreo țara străină în care limba engleză nu este oficială fără a ști limba locală ci doar engleză. La fel cum nu văd cum aș putea lucra nici în România fără a ști limba română ci doar engleză. Cum as vorbi/înțelege ce vor/cer clienții, cum m-aș înțelege cu șefii, colegii, autoritățile, terții cu care aș avea treabă?

Sau invers ca și client în prezent - cum e să merg la o firmă să cer ceva și să nu știe română? Păi renunț la ei imediat și merg la concurența care știu română.

Da, cunosc persoane destule ce sunt la muncă în străinătate fără a ști limbi străine dar au șefi ce știu română și colegi ori ce știu română ori nu (prea) au colegi și viața lor acolo se reduce la muncă, somn și cumpărături de la vreun magazin unde știu română ori supermarket și iau des și tepe neînțelegând ce li se zice/scrie in multe locuri - pe produse, in contracte, înțelegeri, etc. nimeni însă nu lucrează cu public (mult).

Edited by LunaCrystal, 09 July 2023 - 20:12.