Incalzire in pardoseala - nelamuriri legate de functionare

Stai sa vedem daca are actuatoare de fapt

Initiator, fa te rog poze la distribuitor si ce elemente de comanda si control vezi pe acolo.

Testeaza daca esti pe modul manual, incalzind pur si simplu termostatele. Spre exemplu, le poti incalzi cu un feon.
Daca nici asa nu comanda oprirea centralei, e clar ca centrala e pe manual.

Din pacate nu pot inca raspunde instant, se cere moderator.

Da, sunt 3 termostate. Cate una pt fiecare incapere. Insa pe cea din baie au demontat-o azi pt ca ... era doar ca si termometru. Deci practic am ramas cu 2.

 ggelu, on 18 octombrie 2021 - 13:56, said:

Habar nu am cum e facuta instalatia, cert este ca in fiecare ~10 minute, cand apa din centrala scade la 28 grade, porneste gazul si temperatura apei creste la 42 grade. Ori mie asta imi suna a manual. Pentru ca apa in pardoseala va fi tot timpul la +/- 30 grade. Sincer pardoseala nu se simte a fiind calda, dar centrala nu minte. Tine constant temperatura apei din instalatie la aprox 30 grade asa cum a fost setata sa o faca. Acum baietii au setat apa la 34 grade. Astfel e normal ca dupa o zi ori mai mult temperatura din casa sa creasca foarte mult.

Logic vorbind, daca termostatul nu comanda centrala sa se opreasca complet dupa ce se ajunge la temperatura dorita in incapere, atunci e setare manuala si centrala lucreaza conform setarilor proprii, adica mentine apa la 30 grade. Corect?

Problema e ca nu o sa pot convinge constructorul ca nu e ok asa. Nu sunt de meserie. Deci nu stiu ce sa fac, ori cum sa ii pot convinge ca nu e ok ca pompa si centrala sa merga non-stop.

 iladi, on 18 octombrie 2021 - 13:26, said:

Termostatele au manual, insa nu e nimic complicat la ele. Sunt Rehau Nea HT si arata ca si in poza asta.
Nu pot chema reprezentant Wiessmann fara motiv. Centrala merge, deci nu pot apela la service. Iar cum e facuta instalatia, nu e treaba celor de la Wiessmann. Aici e si dilema mea.

 _bcristian_, on 18 octombrie 2021 - 14:12, said:

Nu stiu ce inseamna aia, dar am facut poze cu interiorul la cutia cu conectori. Din cate se vede, e sistem Rehau.

Poza1[ https://1drv.ms/u/s!AsOUKCSq7jG_gZc5eoagIiPkkMg-6Q?e=qBNtvR - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ] Poza2
[ https://1drv.ms/u/s!AsOUKCSq7jG_gZc5eoagIiPkkMg-6Q?e=qBNtvR - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

 Altef4, on 18 octombrie 2021 - 15:28, said:

Din punctul meu de vedere faptul ca tu ai setat 23 de grade iar centrala face 28 e un semn ca ea nu merge corespunzator, adica e suficient pentru a cere sa vina la tine.
Oricum ar fi facuta instalatia, specialistii aia pot sa iti confirme ca ea nu functioneaza normal. Mie daca mi-ar face 28 de grade in casa cu caldura venind de jos n-as rezista nici 2h, adica  e mai rau decat sa fie stricata si sa nu incalzeasca deloc.
Asa ca daca chiar nu vor sa vina insista cu motive de genul asta.

Tare ma tem ca ai inca 2 termometre de fapt.
Daca nu te pricepi va trebui probabil sa platesti pentru asistenta unui profesionist din zona, care sa vorbeasca impreuna cu tine cu constructorul minunatiei.
Daca nu se rezolva amiabil incearca si amenintari cu facut povestea publica, cu datele constructorului, pe FB/presa/etc.
Altfel ramane instanta, dar asta-i calea scumpa si lunga.
Daca o lasi asa nu o sa ai nici confort (va fi mereu ori prea frig ori prea cald) si o sa si platesti cat nu face la gaz si curent (consumul pompei se aduna daca merge 24/24).

Fa totusi pozele alea daca poti, ca sa vedem ce-i acolo, ca daca n-ai actuatoare vorbim deja de hotie pe fata, nu mai e doar prostie.

 Altef4, on 18 octombrie 2021 - 15:28, said:

Poti.
Ai chemi la tine acasa sa le  dai bani.
Sau cand spui ca nu-i poti chema inseamna ca nu poti PLATI?
Ai arici la buzunar?

Edited by tioopedi, 18 October 2021 - 18:03.

Fiecare distribuitor este echipat cu actuatoare și un bypass . Sau sper că așa este și aici.. Oricum și pompa centralei  are un bypass exact pentru cazurile astea.
Mie mi se pare evident din descrierea inițiatorului că centrala e tot timpul pe ON și dacă are unde circula apa o circula. Daca nu -nu.

Asa e. Am vazut luna trecuta un apartament nou in Arcadia Domenii in Bucuresti. Nu avea actuatoare pe toate circuitele. Centrala descarca non-stop in bai si hol daca mai tin minte bine.

Gandindu-ma la ce spunea contructorul, mi-a venit o idee: poate ca are dreptate ca pompa trebuie sa mearga non stop, in ideea ca daca tu ai 22 grade setat pe termostat, iar afara e soare si caldut, poti avea 23-24 grade in casa fara centrala chiar si pe vremea asta. Daca centrala nu merge, pardoseala e rece, deci inconfortabila, desi in aer ai 23 grade.

Poate ar fi o solutie sa reduci temperatua apei in centrala, bagi 23 de grade in pardoseala si in aer vei avea 23-24 sa mai putin, in functie de temperatura de afara. Cand va fi frig, bagi 35 grade. Dar deja asta nu mai e automatizare si nu stiu cum se simte pardoseala la 23 grade dpdv al confortului, iar daca centralei nu-i place 23 grade pe tur, poate ar fi necesara o vana de amestec.

In concluzie, daca e sa dam crezare constructorului, atunci cred ca  termostatele alea au legatura cu temperatura apei pe tur si nu cu oprirea/pornirea pompei. Faptul ca acum iti creste temperatura mai mult in casa e pt ca e mai cald afara. Cand vor fi 0-5 grade afara, poate vei avea 23 grade in aer si pardoseala calda. Cumva e avantajos sistemul tau ca ai pardoseala mereu calda, dar cred ca ti-ar mai trebui o vana de amestec care sa-ti permita sa bagi si apa la 23-25 grade pe tur, pentru zilele astea mai calduroase.

_bcristian_, on 18 octombrie 2021 - 14:12, said:

Nu imi dau seama cum pot face upload la poze, asa ca pun link la 2 imagini :
Poza 1  Poza 2

stefan0011, on 18 octombrie 2021 - 21:01, said:

..iar cei care au incalzire cu calorifere , in aceleasi conditii ( afara soare si caldut, setat pe termostat 22 grd, in casa 23) nu pornesc centrala desi au pardoseala (mai ) rece . Si cei mai multi  se simt foarte confortabil.
Pentru celelalte : facem o intreaga filozofie pentru " ce a vrut sa faca constructorul" .   Nu cumva ar fi trebuit sa faca o instalatie  la care se setezi  o temperatura  in camera  si  aceea sa fie mentinuta de automatizare ?

Quote

Chestia aia  ar fi trebuit sa fie in echiparea centralei . Ii spune " kit de incalzire in pardoseala ".   Sau in echiparea  sistemului de incalzire  si s-ar fi grup de pompare si amestec( GPA) .

Altef4, on 19 octombrie 2021 - 07:26, said:

Tu poze "drepte" nu poti sa faci ? De ce le faci din unghi ? Ca sa nu se vada ce scrie pe distribuitor ?
Din cite vad eu, tu ai 4 circuite si 3 actuatoare
- un circuit  pe hol, care are actuator si ar fi trebuit sa fie controlat de termostatul care a ajuns sa fie montat in baie
- altul in baie, care nu are actuator, cu toate ca in baie aveai termostat
- altul pentru camera 1 cu actuator si termostat
- altul pentru camera 2 cu actuator si termostat


Scoate afara cutia aia de plastic din stinga, incearca sa-i dai jos capacul transperent de plastic, dar fara sa te curentezi, si fa-i o poza.

Nu pot sa fac mai mult pt ca toata cutia e in spate la mobilier bucatarie. Chiar m-am chinuit sa fac pozele. Vezi o poza de ansamblu: Poza

Am reusit cu mare chin sa scot cutia de plastic si sa o deschid. Asa arata in interior: Poza

Cum am zis, ieri mi-au demontat termostatul din baie pt ca functiona doar ca si termometru. Astfel acum am ramas doar cu 2, una in dormitor si alta in living. Multumesc mult pt analiza!

Edited by Dany_Darke, 19 October 2021 - 10:50.

Ok, macar ai actuatoare.
Sistemul tau nu comunica deloc cu centrala, fiind legat doar la cele 2 termostate si cele 3 actuatoare. Logica de comanda e din setari, asa ca nu pot sa o vad. Dar fie e gresita si nu inchide circuitele din camere cand ajunge la temperatura dorita, fie temperatura tot creste prin circuitul ne-controlat, din baie (dupa ce scrie pe distribuitor) sau pe unde s-o mai duce el.
Ca atare, centrala nu stie cand e suficient de cald in casa, si merge continuu, incercand sa mentina temperatura apei, ceea ce incalzeste inutil casa.
Ar trebui pus si legat termostat si in baie, si legata centrala de unitatea de comanda, astfel incat sa nu mearga decat atunci cand cel putin una din zone are nevoie de caldura.
Nu e o operatie pe care poti sa o faci tu.
Se pot face carpeli din reglarea temperaturii centralei, dar va merge tot cu consumuri inutile si va necesita ajustari manuale in functie de temperatura de afara, pentru a obtine un echilibru intre temperatura necontrolata din baie si cea din restul casei.
Recomandarea mea e sa apelezi la o firma serioasa pentru a face modificarile, daca nu reusesti sa ajungi la o intelegere cu constructorul. Instalatia asa cum este nu mi se pare acceptabila.

In unitatea de comanda, sint intradevar legate doar 2 termostate.
- un termostat inchide si deschide 1 actuator (deci 1 singur circuit)
- alt termostat inchide si deschide 2 actuatore (deci 2 circuite)
Ce scrie cu marker pe distribuitor ? (ca in poze nu se vede)

Termostatul din baie nu avea cum sa functioneze doar ca si termometru. Este o minciuna.
Termostatul din baie se alimenta cu tensiune din unitatea aia de comanda si obligatoriu trimitea semnal si la unitatea de comanda. Deci au mintit.
Ce ar putea fi adevarat, ar fi faptul ca au uitat sa puna inca 1 actuator si in cazul asta nu trebuia anulat termostatul, ca trebuia cumparat inca 1 actuator.

Baieti au cumparat o unitate de comanda ieftina si "proasta" si nu au finalizat lucrarea. Ei trebuia sa traga un fir de la unitatea de comanda si pina la centrala. In unitatea de comanda firul trebuia legat in regleta incercuita cu rosu in poza de mai jos:

 aaaaa.jpg   202.65K   36 downloads

Dar din pacate nu se poate lega, pentru ca unitatea fiind una "proasta", lipseste de pe placa releul care comanda centrala si pompa pe care nu o ai. Releul trebuia sa fie aici:

 aaaaa - Copy.jpg   201.86K   39 downloads

Deci trebuie alta placa de comanda.

------------
Un scenariu posibil:
Baieti poate ca au tras fire peste tot, chiar si la centrala. Dar cind sa lege unitatea de comanda, au constatat ca au comandat o unitate de comanda gresita, una fara releu. Asa ca firul ce duce la centrala, firul care comanda centrala, nu l-au mai legat, ca nu au avut unde sa-l lege. Din cauza asta, a faptului ca nu au cum sa opreasca centrala, au decis sa lase baia fara actuator si au bagat actuatorul in buzunar. Au lasat baia fara actuator ca sa aiba pompa centralei pe unde sa invirta apa si sa nu se strice centrala. Ieri cind au venit sa vada ce si cum, si-au adus aminte ca nu au unitatea de comanda care trebuie si cum la baie nu aveai actuator, au zis sa-ti ia si termostatul, ca-l folosesc ei in alta parte.
Practic ei nu vor pur si simplu sa rezolve problema, deoarece mai trebuie cheltuiti niste bani si ei nu vor sa-i dea din buzunarul lor. Putea insa sa-ti spuna cit te costa ca sa-ti faca automatizarea cum vrei tu si sate intrebe daca accepti sau nu.

Verifica ce cabluri mai ai prin cutia de distributie.
- Ar trebuie sa ai un cblu cu 3 fire, ala ce venea de la termostatul din baie
- Daca ai noroc, ar trebui sa ai si un cablu cu 2 fire si daca exista, ar trebui daca te uiti sub centrala sa-i gasesti capatul ascuns pe undeva.
posibil ca acel cablu cu 2 fire pe care-l cauti sa fie legat in centrala, iar in distribuitor sa aiba firele puse in scurt circuit si date cu banda de izolat. Verifica si vezi daca-l gaseti. Daca nu exista, va trebui sa tragi tu un cablu din distribuitor si pina la centrala. Sper sa poti.

Edited by florin71_skoda, 19 October 2021 - 15:59.

Multumesc foarte mult pentru raspunsuri, apreciez la maxim efortul. Termostatul din baie nu l-au dat jos de capul lor, eu i-am rugat sa o faca deoarece daca e doar de decor, mai bine pun in locul ei un dulap de baie. Ei au fost foarte receptivi si in cateva secunde mi-au dat termostatul in mana. Deci il mai am.

florin71_skoda, on 19 octombrie 2021 - 15:54, said:

Bine ca ai intrebat. Eu am mai observat 3 fire care atirna in aer, vezi POZA. Insa astea par fire de curent si sper sa nu fie sub tensiune...

Raspunsul vostru ma depaseste complet, sunt prea multe termene de specialitate. Ma gandesc ca daca le arat la baieti acest topic, o sa devina agasati. Pe de alta parte eu nu pot mentine asa o conversatie cu ei, orice contra argument ma inchide pe loc. Insa apartamentul e in garantie si asta include si instalatia. Deci eu am toate drepturile sa fac reclamatie, dar fara cunostinte in domeniu, imi este extrem de dificil sa o fac. Daca ei zic ca e ok, eu nu am calificarea sa ii contrazic. Iata dilema.

Eu sunt din Timisoara, daca e cineva din locatie, sunt mai mult decat dispus sa colaboram. Evident, contra cost. Asta pt ca nu cred ca baietii astia o sa mai revina. Am vorbit la telefon cu diriginta de santier si am transmis aceste concluzii, insa ea a reticienta. Mi-a zis ca a fost la mine deja de 3 ori si nu mai are ce sa imi faca. Dar o sa transmita mai departe ca inca tot nu sunt multumit. Adica un fel de ... "te sun imediat, ramai pe fir".

Sunt foarte necajit si sictirit. Totusi, apreciez la maxim raspunsurile de pe acest topic, va multumesc.

PS: Admin, as putea sa respund instant, macar pe acest topic? M-ar ajuta foarte mult tinand cont ca aprobare admin la fiecare postare ia ore intregi... Multumesc.