Titlurile de stat (Romania)

 Sterone, on 16 mai 2024 - 16:47, said:

Ma gândesc că la R2804AE tocmai ce s-a dat cuponul pe cand la R2808AE e de plată dobânda pe vreo 8 luni.

Edited by aladdin2k, 18 May 2024 - 05:17.

Pai și nu era frica celor 5 ani ? Ce, s-au întors cu 180 ?

Alta trebuie sa fie explicația.

Daca dobânzile urmează să crească așa cum susțin unii, nu s-ar fi băgat nimeni pe termen lung. La fel, Putin story.

Edited by Sterone, 18 May 2024 - 07:36.

Sunt intr-o oarecare dilema. Dorim sa ne cumparam un apartament in bucuresti iar in ultimele 3-4 luni preturile au crescut destul de haotic si destul de mult. Undeva la 15-25% in unele zone poate chiar mai mult. La granita e un razboi intr-un oarecare echilibru instabil...ar insemna sa ne imprumutam semnificativ mai mult fata de acum 3-4 luni pentru aceasta investitie.

La titluri de stat in euro la 5 ani suma totala restitutita este undeva la 125-128% pentru emisiunile din ultimul an.

Pentru trei scenarii diferite: 50k, 100K, 150K euro, ce ati face cu banii ?

Ati investi in titluri de stat ? O garsoniera dupa 77 cu un randament decent (4,5-5%), paduri ? terenuri ? Aur ? Dolari ? Alte variante? In ideea ca peste 2-3 ani mai strangem niste bani, se mai calmeaza apele la granita.

PS: Mentionez ca nu lucrez in sistemul financiar si nu am cunostinte avansate in domeniu.

Edited by mortis, 19 May 2024 - 12:16.

Eu as lua casa, apartament - chiar si la preturile astea aberante si cred ca asta voi face cat de curand. Am luat si titluri o gramada dar acolo se pierde clar anual fata de inflatie, nu mai poti cumpara nici macar o masina amarata cu aceiasi bani cu care o luai anul trecut.

O casa o poti inchiria si nu cred ca imobiliarele mai scad. Noi am stat din 2018 cu banii bagati in diverse si nu mai putem lua ofertele din 2018 acum cu aceiasi bani, se uita de sus la noi, imobiliarele cresc deoarece banii si-au pierdut inimaginabil valoarea.

Titlurile sunt ft bune daca nu stii ce sa faci cu banii si vrei sa eviti CASS pana iei o decizie.

Bula de care s-a tot vorbit ca se va sparge si vor pica imobiliarele nu va mai fi curand, suntem prea multi cu banii bagati in titluri, banci si alte lichiditati asteptand sa pice de ani de zile dar nu va mai pica. Plus ca sunt banconote noi tot timpul tiparite de cam toate tarile care scad acoperirea banilor, noi emisiuni de titluri etc

Razboiul, covid-ul, cresterile de salarii si inflatia prezenta cam peste tot nu mai permit o productie efectiva care sa acopere cu produse, servicii banii din piata. Si atunci se scumpeste sticla de PEPSI si nu stii de ce.

Si in piata nu sunt doar FIAT money de luat in calcul, sunt fonduri UE din nimic aparute, sunt tot feluri de titluri, sunt crypto de n-ai aer, sunt dobanzi masive statale pe rol, toate astea sunt furnicute care trebuie hranite cu ceva care se cheama inflatie.

Inca o observatie importanta: Daca va exista cerere, MF va emite fara limita titluri care sa acopere cererea investitorilor (ca sa culeaga tot disponibilul de pe piata), de unde rezulta ca nu exista nici o acoperire valorica pentru titlurile astea. Sunt fara numar, "la cerere".

Daca se licitau pe bursa locuri de parcare sau apartamente, MF nu mai putea acoperi cererea deoarece vorbim de lucruri cu valoare care nu pot infinit si fara costuri produse, precum titlurile dematerializate.

Edited by Sterone, 19 May 2024 - 14:08.

@mortis: Nu am investit in imobiliare si nici nu intentionez (in afara celor pentru uz personal), ai bataie de cap cu chiriasii, perioade imprevizibile fara chiriasi, necesitatea renovarilor si remobilarilor periodice, batai de cap cu plata utilitatilor, contracte, garantii, impozite, declaratia unica- si toate astea pentru un randament real modest, sperantele fiind legate de aprecierea valorii imobilului in viitor.
Foarte importante sunt: varsta ta, motivatia/finalitatea pentru care investesti, perioada/orizontul de timp in care investesti si toleranta personala la risc. De aia ce e valabil pentru mine s-ar putea sa nu fie si pentru tine.
Eu investesc in titluri in lei pe 3 ani, dobanda inca e suficient de interesanta iar euro stabil. La fiecare scadenta reinvestesc dobanda in noile titluri disponibile atunci, castigand suplimentar din capitalizare (dobanda la dobanda). Totul fara bataie de cap, fara sa ma coste timp, fara impozit si CASS si fara sa-mi asum riscuri. Pentru mine siguranta, previzibilitatea unui randament garantat decent si procesul simplu de cumparare si administrare a titlurilor sunt esentiale. Daca as fi obsedat sa bat inflatia, sa obtin randamente potentiale cat mai mari, mi-as asuma riscurile investitiilor bursiere si costurile aferente:  consumul nervos si de timp, nicidecum nu as cumpara apartamente.
Nu ai nevoie de cunostinte avansate in domeniul financiar ci doar sa intelegi bazele. Pastreaza totul cat mai simplu, clar, previzibil, usor de administrat si de lichidat la nevoie- si evalueaza-ti intotdeauna obiectiv situatia personala, planurile si asteptarile si vei vedea clar care investitii sunt mai potrivite pentru tine.

In completare, pentru cei interesati, un sumar cu titlurile FIDELIS care se pot tranzactiona pe BVB.

Am subscris la o emisiune Tezaur prin SPV(online) Cum trebuie sa  procedez pentru răscumpărarea lor înainte termen?(unde pot depune cererea, în cât timp se returnează banii). Mulțumesc

@yokolen: Cererea o faci (o completeaza ei, nu mergi tu cu ea pe hartie) la Trezoreria unde ai subscris. Nu se poate online. Chiar daca ai subscris online, in formular ai ales o Trezorerie - acolo e subscrierea si acolo mergi. Iti trebuie formularul de subscriere in original; fiind online, nu stiu ce ar putea cere, poate ar fi bine sa imprimi formularul ca sa il ai la tine.
Banii ii primesti pana pe 20 ale lunii urmatoare celei in care ai depus cererea. Eu am primit banii o data pe 15 alta data pe 18.

Vezi ca exista niste restrictii la depunerea cererii de rascumparare in functie de urmatoarea data de plata. Ai cumva vreo scadenta (dobanda) in urmatoarele 1-2 luni? (Nu mai tin minte care e termenul exact.)

yokolen, on 21 mai 2024 - 06:33, said:

Este necesar cartea de identitate si prezenta fizică la ghiseul de Trezorerie asa cum este mentionat in documentul de subscriere.
Dacă ai primit dobanzi din această subscriere se vor deduce din suma de restituit.

l_dan, on 19 mai 2024 - 21:25, said:

Nici eu nu puteam sa o fac zic mai bine. "Adevarat a investit!" Ca tot suntem in sezon.
Daca ai un imobil cu randament de 7% pe an, e de lux acest venit care vine in urma unui lung sir de responsabiltati si probleme (insiruite de colegul mai sus).  
Daca am un Bond cu cupon de 7% fara nici o taxa, singurul meu stres este sa il prelungesc la scadenta..
Bine zis l_dan. Vechile obiceiuri dispar greu, csfncsf.

Ai uitat cat a crescut mp la imobiliare singur-singurel, fara să-i faci nimic. Fata de acum 10 ani cred că s-au dublat, daca nu mai bine, găseai zona bona un 3 camere la 55k, acum cred că sunt 120k, 130k, creștere intrinsecă, fara impozitare.

Și dacă nu cade bomba peste el constructia valorează oricând mai mult decât dematerializatele, doar daca nu introduc impozitul pe gospodărie, dar tot nu ieși in pierdere.

Edited by Sterone, 23 May 2024 - 10:22.

Sterone, on 23 mai 2024 - 10:20, said:

Ai uitat in 2009 cand s-a prabusit piata? Am un vecin care a luat 2 camere cu 120k si acum e 55k dupa multe scumpiri.

Pentru cei care cred ca pretul locuintelor tine pasul cu inflatia, las aici un mic calcul. "În ultimul deceniu, inflația cumulată în România a fost de 52%, iar în ultimii trei ani, de 34%. În acești ultimi trei ani, prețurile locuințelor au crescut cu 26% în România și cu 20% în București. Cu alte cuvinte, în termeni reali, prețurile locuințelor au scăzut în ultimii trei ani. Ajustat la inflație sunt mai mici". Si aici vorbim de indicele oficial de inflatie, ii las pe colegii care spun ca inflatia reala este mult mai mare sa calculeze

Calculul citat a fost facut de Cristian Popa de la BNR.

In 2016 am gasit 3 camere decomandat la blocul de langa mine, apartament batranesc fara imbunatatiri 55k, lasa la 52k sigur sigur, subsolul scarii era inundat cu miros de mucegai si nu l-am luat, fraier, intre timp s-a reparat subsolul si s-a construit mare Mall vis-a-vis, este 130k ca popa acum, daca eram destept oare cat castigam ? Banii au ramas in banca, aiurea, intre timp partial s-au dus in titluri.

Cand m-am intors in tara in 2017 deja sarisera preturile, vroia alt vecin 50k pe un 2 camere amarat de 50 mp, cel de 3 cam se vanduse, altul de 3 cam similar dar la et.1 era 80k si nu lasa din pret. Si de atunci au crescut mereu. In 2018 gasisem vila frumoasa central, chiar avea si ceva curte, la 22ok, acum nu te mai atingi de ea.

Lasa prostiile, uite un Forbes la repezeala...

https://www.forbes.r...aga-lume-342274

Potrivit sondajului, prețurile imobiliarelor vor crește în medie cu 9% pe an, în următorii zece ani

Se pupa cu ce zic, unul din apartamente l-am cumparat in 2004 cu 55k negociat de la 60k, e 120k acum doar sa-l pun pe net. Bineinteles, depinde si unde cumperi , zonele bune mereu sunt o investitie cu alt castig, exact ca si la titluri, nu toate vin cu aceeasi sansa.

Ok, dar e de luat in calcul si cate o corectie a preturilor ca cea din 2009-2010,  o data la 10-15-20 de ani...

Am banii pregatiti pentru corectie dar nu mai vine ! Cred ca se vor transforma in hartie igienica pana vine corectia asta ... Cred ca o sa mai iau ceva imobiliar pana la corectie, ne mai intalnim pe aici, sunt sincer si o sa recunosc daca m-am fript, oricum daca mai astept mult s-ar putea sa fie invers, sa nu mai aiba valoare banii ... Cand toata lumea se baga pe 1-3 ani am fost sincer si am recunoscut ca ma bag pe 5 ani la titluri si, sincer, alea de 5.8 unde s-a dus grosul parca produc cel mai bine pana acum desi le razbeste inflatia ... Am luat si de 2.8 si de 3 si ceva cand pornise CASS-ul dar au fost sume micute ... Acolo pierderea e mare.

Daca dupa alegeri nu se prabuseste Leul poate mai castigati au fost cei care au plecat pe titluri RON

Cam asta e cilcul imobliar, 16-18 ani. Istoria se repeta.


Cauta pe net Homer Hoyt.

Edited by csm75, 23 May 2024 - 14:32.

intr-adevar, in zone bune preturile apartamentelor au tot crescut, dar totul se bazeaza pe o bula intretinuta in primul rand de sectorul bancar, care are expunere mare in piata imobiliara. Daca preturile s-ar ajusta la adevarata valoare a apartamentelor, ar aparea si la noi vreo cateva falimente ale bancilor. Asa ca bancile in primul rand, cei cu imprumuturi, firmele de constructii, agentiile imobiliare etc, toti au tot interesul sa se propage ideea ca preturile vor creste, existand o intreaga propaganda care serveste acestui scop. Asta este realitatea, din pacate.Pana cand se va intampla ceva urat. Pare ca se apropie  acel ceva, cel tarziu la anul, dupa alegeri. Problema noastra este ca nici euro nu sta bine in actualul context geopolitic si militar, iar dolarul se va duce pe tobogan. China vinde masiv datoriile americane. In ce sa avem un refugiu? Daca ar da drumul cursului valutar, dupa cum ar trebui sa fie, euro era de mult 6 lei.