Contract comodat auto

eu suspectez totusi ca in spatele contractului si vehementei se afla o frauda!!!

daca s-ar da liber la niste hartii fara valoare dar semnate in fata unui functionar dupa verificarea identitatii semnatarilor (lucru ilegal din start), initiatorul ar veni cu alte mofturi! (ca asa se numesc)
ba ca proprietarul nu e in tara, ba ca e netransportabil,... motive căcălău... discriminare!!!

Edited by Nero-d, 07 March 2016 - 19:08.

 Nero-d, on 07 martie 2016 - 19:07, said:

nero, nu e ilegal ca funcționarul să verifice identitatea părților... de ce zici asta, pe ce te bazezi? Ți-am zis că la Evidență așa se face în exact aceeași situație (comodat neautentificat) și nu vorbesc din auzite.

Cu contributia @althea , careia ii multumesc, discutia capata valente logice si legale . Un mic efort de a citi numai Imprumutul de folosinta din Codul civil ar lamuri forma ceruta de lege pentru acest contract . In momentul in care prezinta contractul de comodat , comodatarul prezinta si actele masinii - pe care le-a primit la transmiterea bunului de la proprietar . Ecusonul contine nr de inmatriculare al masinii , deci nu poate fi "folosit" la alta masina . Asadar pentru a "beneficia" de parcare de resedinta nerezervata ( adica daca ai noroc sa fie un loc liber) trebuie sa detii fizic masina in folosinta , sa ai contract de comodat sub semnatura privata (zic eu) si actele masinii respective , documente cu care poti obtine contracost ecusonul de parcare .
@nero-d , care sa fie frauda ? "Hartiile fara valoare" de care faceti vorbire , sub forma inscrisului sub semnatura privata ( eventual cu data certa) sunt prevazute in Codul civil  la capitolul mentionat anterior.

Apropo de asta, că acum am văzut ce ai completat:

 Nero-d, on 07 martie 2016 - 15:39, said:

N-are nicio legătură taxa de autentificare a comodatului cu taxele și impozitele locale. Banii ăia merg din buzunarul omului în cel al notarului, nimic la bugetul local. Mai departe, cel care folosește locul plătește exact atât cât plătește un proprietar de mașină.

 Nero-d, on 07 martie 2016 - 15:39, said:

Folosește la multe, printre altele la evaziunea fiscală în imobiliare. Sau, dacă e făcut pe bune (deci fără plata vreunui preț) la stabilirea unor drepturi și obligații ale părților. Și să știi că în caz de hărmălaie are valoare în instanță. Dacă aș crede că ești cu adevărat interesat aș cauta niște modele de contracte de comodat ca să te lămurești dar mie că nu le citești și îmi pierd timpul

inteleg ca e vorba de locuri de parcare neplatite (de asta am spus ca e un privilegiu, nu un drept)

este vorba si de impozitul pe auto care merge la bugetul local... la alt buget local

nu te face ca nu intelegi!
oricand pot produce o hartie si sa bag semnaturi pe ea...
sau pot semna si sa nu mai recunosc ca am facut-o!!! (nu-mi aduc aminte)

deci care e valoarea acestei hartii? dpdv juridic? zero!
falsul, abuzul e necontrolabil...
exceptie facand cazul in care comodantul si comodatarul sunt una si aceeasi persoana.

primaria nu vrea sa-si bata capul (si pe buna dreptate) cu valabilitatea unui astfel de "contract"

altfel n-ar mai exista nici declaratii pe proprie raspundere date la notariat!!!... te-ar crede pe cuvant!!! nu?

Edited by Nero-d, 07 March 2016 - 20:56.

Ce să nu mă fac că nu-nțeleg? N-am zis să meargă omul singur cu contractul. Am spus că pot fi prezente amândouă părțile la primărie în momentul în care se depun actele și ar fi suficient dar dacă tu nu faci un minim efort să te informezi despre valoarea juridică a unui contract de comodat discuția asta chiar n-are sens. Nu-s mai tare-n gură decât tine și tastatura mea nu poate bate atâtea semne de exclamare ca a ta deci gata, I'm out.  

Singurul lucru cu care sunt de acord din ce ai scris e ăsta:

Quote

Da, nu vor să-și bată capul pentru că îl au plin de ifose de atotștiutori și nu-i doare din păcate nici măcar în cur de simplificarea procedurilor.

functionara aia de la primarie n-are atributii si competente in identificarea contractantilor, nu are competenta de martor...
nu vrea si pe buna dreptate sa-si asume responsabilitatea validarii acelui contract... in domeniul meu de activitate, se numeste deparire de competenta!
depui la registratura dosarul cu actele cerute si gata!!!... nu sta nimeni sa sociazlizeze cu tine!

tu cauti sa ma lamuresti ca un contract de comodat sub semnatura privata neverificabil are aceeasi valoare cu unul autentificat de notar?!? ca nu prea inteleg

nu-i vorba de cine-i mai tare in gura... la avocatie valabila asta cu intimidarea... stii ca iti respect parerea si o apreciez!

Edited by Nero-d, 08 March 2016 - 00:11.

@nero-d , va rog sa explicati , in logica dvs. de ce credeti ca cumpararea unui autoturism sh de la o persoana fizica se face pe un contract sub semnatura privata cu care se inscrie proprietatea la Finante , se inmatriculeaza la Politie , etc. ? De ce nu se pretinde inscris autentic ca se transfera definitiv proprietatea , nu numai temporar dreptul de folosinta ca in cazul comodatului ? Raspunsul , cred eu , este simplu : legea - Codul civil - nu pretinde forma autentica pentru acest inscris . Ori legi in tara asta face Parlamentul nu un Consiliu de primarie oras/comuna . Ei emit hotarari care trebuie sa respecte cadrul legal existent . De exemplu pot mari taxele locale cu cat vor/decid  ei, pentru ca le da voie legea , dar in limita a 20% , limita impusa de lege , Codul fiscal .

 Nero-d, on 08 martie 2016 - 00:10, said:

Daaa... și aș fi bucuroasă dacă aș reuși. Încerc să scriu puțin dar fără textul din codul civil nu pot, așa că îmi cer scuze de pe-acum, sper să nu te plictisesc. Și dacă totuși o fac, te rog să ții cont că e 8 Martie

Ca să fie valabil, orice contract trebuie să îndeplinească în primul rând 4 condiții care nu sunt de formă  - adică legea nu impune să arate într-un anume fel, să aibă ștampila unui notar în orice situație.

Quote

Așadar, dacă ești cu toate țiglele pe casă poți să vinzi un bun mobil (cum e mașina) fără să treci pe la notar.  E suficient să existe acordul părților și s-a făcut transferul de proprietate. Nu ți se pare logic ca și împrumutul de folosință, cum e comodatul, să fie valabil în orice situație fără autentificare? Cred și sper că da.  

În plus, cei de la primărie nu ar avea nicio răspundere în caz că într-adevăr s-ar duce cineva cu un contract de comodat fals pentru că legea îl recunoaște ca fiind valabil sub semnătură privată. Răspunderea ar fi exclusiv a celui care l-a făcut.  Deci nu e treaba lor să îl verifice, asta nu vrei să înțelegi.

De curiozitate, am cautat pe site-urile mai multor primării ca să văd dacă toate pretind așa. La București nu am găsit contract de comodat autentificat ci doar contract de comodat (unde este cazul):
http://www.sector5.ro/node/542
http://www.adp2-bucu...ul-parcari.html
http://www.ps4.ro/pa...ii-parcari.html

La Brașov sunt tot de-ăștia ca ai lui nikk, dar și ăia cu o excepție: contract de comodat in forma autentica cu exceptia rudelor de gradul I
https://extranet.bra...alii.aspx?n=302

Ce concluzie tragi? Primăriile, stat în stat. Să nu-mi spui că o hotărâre de consiliul local poate bate codul civil că mor dracu' în fața monitorului. După cum vezi, unele primării au juriști deștepți și nu impun autentificarea comodatului în astfel de cazuri.

Multumesc @althea . E clar ca este un abuz , dupa parerea mea . Ce pot face in continuare ?
Eu am identificat urmatorii pasi :
- sesizarea Prefectului sa atace HCL pentru nelegalitate in contencios administrativ si eliminarea conditionarii formei autentice a contractului de comodat ,
- sesizarea Avocatului poporului ,
- solicitarea ecusonului de parcare prezentand inscrisurile solicitate in forma prevazuta de Codul civil si actiune in instanta in cazul refuzului .
Ce parere ai ?

Multumesc tuturor .

succesuri!

mi s-a atras atentia ce este 8 martie si nu polemizam azi
plus ca nu merita sa moara o colega asa valoroasa in fata monitorului tocmai azi!  

si daca tot m-am bagat aiurea in seama...
un coleg, pe un alt topic a facut o remarca uluitoare pe care am s-o sdezvolt

un contract de comodat sub semnatura privata va priveste doar pe voi si reglementeaza relatiile doar intre voi
statul n-are nici o treaba, nici un amestec...
in momentul in care vrei sa implici statul... pai statul cere si pretinde pe buna dreptate inscrisuri oficiale!

si-o amarata de declaratie trebuie oficializata la notar... semnatura nefiind suficienta... asta in relatia cu alte institutii... in relatia privata... nu e necesar nimic!

Edited by Nero-d, 08 March 2016 - 14:03.

@nikk
În locul tău aș începe cu sesizarea prefectului. Pe lângă argumentul juridic al valabilității sub semnătură privată scrie și de costuri și dă-i și exemplele altor primării. Sper ca prefectul să nu fie din același partid cu primarul
Nici sesizarea Avocatului Poporului nu e o idee rea deloc. Dacă le scrii acum lor nu știu ce rost ar avea tot în momentul ăsta și o acțiune în instanță dar desigur tu faci cum crezi.

@nero-d
Atât:  

@nero-d : forma actelor juridice aflate in circuitul civil este atributul exclusiv al legiuitorului  si se regasesc in Codul civil , Codul de procedura civila .
Daca faci un mic efort si citesti art 278(1) si (1).2 NCPC ai sa vezi ca inscrisul sub semnatura privata este opozabil tertilor din momentul in care data lui este certa .
Ti-am dat exemplul contractului de vanzare -cumparare auto , inscris sub semnatura privata , cu care esti inscris  in evidenta fiscala, inscrii auto  in circulatie, etc.
@althea : cele trei posibilitati identificate se parcurg succesiv , evident .

la V C auto e mai complicat de atat... n-are rost sa dezvolt tema! cu toate ca ar ajuta putin... (iti spun doar atat... V Cul ala auto e fix nimic. hartia aia singura n-are nici o valoare)
te intreb pentru ultima oara, dupa care ma retrag... la ce folosesc dupa aprerea ta si legal vorbind contractele de comodat autentificate???

Edited by Nero-d, 08 March 2016 - 17:01.

 Nero-d, on 08 martie 2016 - 16:58, said:

La nimic mai mult decât folosesc cele neautentificate: arată că cineva a dat cuiva gratis drept de folosință a unui bun pentru o perioadă de timp, după care va reintra în posesia lui. Așa sună art. din codul civil:

Quote

Ștampila și chitanța de la notar nu îi dau mai multă valoare decât are. Că are, stabilește niște obligații mai ales pentru cel care folosește bunul. Deci dacă apar stricăciuni, distrugeri etc. folosește în instanță sub semnătură privată. Pârâtul nu va susține că n-a semnat dacă a făcut-o, te asigur.  

Să știi că și când împrumuți unui vecin o damigeană tot comodat este, chiar dacă nu l-ai pus să scrie pe hârtie când ți-l aduce înapoi

eu nu imprumut din principiu nimic (nici-nici) !!!... daca e? le dau cado'... sa-l umilesc!

asteptam parerea initiatorului... ca el e pornit sa se bata cu morile de apa

Dacă ești de acord, pariez cu tine pe o cafea virtuală că dacă face tot ce a zis o să reușească ce și-a propus

tin pariul!
vezi ca la cafea sunt foarte pretentios i mean it!
eu sunt pentru victoria omului asupra sistemului... tutusi nu dubestimez nici sistemul!

Edited by Nero-d, 08 March 2016 - 19:40.