Care este scopul iluminării?

Phobos, on 23 septembrie 2014 - 10:39, said:

Tu ai atins iluminarea? Dacă nu, de unde știi ce știe unul care a atins-o?

Phobos, on 23 septembrie 2014 - 10:39, said:

bag sama ca tu crezi ca iluminarea e o boala psihica.

tudorel666, on 23 septembrie 2014 - 11:07, said:

"Orice Buddha este complet liber şi continuă să se manifeste în diferite moduri pentru a conduce şi pe alţii către Eliberare. Toţi Buddha ating aceeaşi realitate ultimă şi absolută, de aceea se zice că toţi au aceeaşi esenţă ori natură, numită adeseori corpul Dharma al realităţii ultime sau Dharmakaya. Această stare nu poate fi explicată în cuvinte şi nu poate fi înţeleasă decât de cei care sunt deja Buddha. Ea este dincolo de orice dualitate şi de aceea mintea omenească limitată nu o poate concepe sau descrie într-un mod potrivit."

"Dincolo de orice dualitate".

Iar daca  mergem pe ideea ca "ok, dar hai sa nu ne incredem in scripturi": intelegerea faptului ca nu exista bine si rau, poate fi realizata de catre oricine, nu trebuie sa fii iluminat pentru asta. E drept ca vei fi in continuare sclavul conceptelor de bine si rau, insa macar poti sa intelegi logica explicatiei.

Binele si raul nu exista pentru ca ele se manifesta doar in mintea noastra. Ceea ce e bine pentru cineva inseamna raul altcuiva, si invers.

Sadhguru explica asta in urmatorul clip, chiar daca subiectul discutiei este despre Karma, nu despre Nirvana. Insa am mai vazut clipuri cu el in care incearca sa explice acelasi lucru, insa intotdeauna incearca sa explica asta spectatorilor in termenii in care crede el ca poate fi inteles de catre omul obisnuit.
Daca o sa apuc sa pun subtitrare la un clip mai relevant, o sa-l postez.

(Daca nu apare automat subtitrarea in romana, alegeti ENGLEZA<!!!> la CC - altfel nu am reusit sa pun subtitrarea.)

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/dN8uA6IRnWU?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

cirus6, on 23 septembrie 2014 - 11:19, said:

Nu inteleg care e logica unei astfel de concluzii.

Edited by Phobos, 23 September 2014 - 20:51.

Phobos, on 23 septembrie 2014 - 20:48, said:

Dacă stare de Buddha înseamnă iluminare, chiar tu dai citatul în care se spune că această stare nu poate fi explicată și nici înțeleasă decât de cel care a atins-o deja. Și atunci rămân la întrebarea: ai atins starea de iluminare?

Phobos, on 23 septembrie 2014 - 20:48, said:

Tipul acesta a intrat în Împărăția lui Dumnezeu pe fereastră. Mă tem că până la urmă va fi aruncat afară ca un hoț ordinar. Este ca un elefant într-un magazin de porțelanuri sau ca un vidanjor în dulapul cu haine curate.

tudorel666, on 23 septembrie 2014 - 21:26, said:

A mai fost unul ca tine, la primele pagini ale topicului:

AntonL, on 19 septembrie 2014 - 20:29, said:

Iar ce i-am spus si lui, e valabil si pentru tine:

Phobos, on 19 septembrie 2014 - 20:43, said:

-----------------------------------------------------------------------

tudorel666, on 23 septembrie 2014 - 21:26, said:

Daca nici pana acum nu ai inteles, am impresia ca degeaba ma agit.

Probabil tu chiar nu poti sa concepi ideea de non-dualitate. Sau oricat te-ai stradui, totusi n-o intelegi. In cazul asta, orice am discuta, e in zadar. De fapt nu-i de mirare, era clar de cand ai spus chestia cu viata eterna in trupul uman actual.

Nu, normal ca nu sunt iluminat. Nu stiu de ce te tot agati de intrebarea asta fara sens.
Daca am spus ca inteleg si accept ideea logicii afirmatiei "nu exista bine sau rau", nu inseamna ca am spus ca sunt iluminat sau ca stiu cum e sa fii iluminat. Nu inseamna nici ca l-am inteles total. Nici eu nu m-am eliberat de suferintele create de subjugarea de aceste concepte, "binele si raul". Le-am inteles. Probabil doar in aparentã, dar eu simt ca acum le-am inteles.

Am inteles doar un aspect; mai sunt multe altele. Dar macar l-am inteles, insa tu nu doar ca arati ca nu-l intelegi, dar esti refractar total.

Edited by Phobos, 23 September 2014 - 22:03.

Phobos, on 23 septembrie 2014 - 21:48, said:

Nu știu ce crezi tu că n-am înțeles eu, dar tu nu ai înțeles că eu nu neg starea de iluminare a bărbosului, căci am spus clar că ”a ajuns în Împărăția lui Dumnezeu”, în ”magazinul cu porțelanuri” și în ”dulapul cu rufe curate”. Dar se vede clar că nu-i de-acolo. Nu se potrivește în peisaj și n-o să rămână mult.

Phobos, on 23 septembrie 2014 - 20:48, said:

doar un bolnav psihic crede ca raul si binele nu exista.

Phobos, on 23 septembrie 2014 - 21:48, said:

No, bine, măi neiluminatule, cum poa să vorbească despre lumină unul care nu a văzut-o niciodată?

tudorel666, on 23 septembrie 2014 - 21:54, said:

Mai bine zis, tu de fapt nu ai nici cea mai mica idee despre ce vorbeste "barbosul", si ai o imagine total deformata despre ceea ce ar putea fi starea de eliberare (iluminare). Chiar titlul topicului arata asta, cand intrebi care este sensul iluminarii.

tudorel666, on 23 septembrie 2014 - 22:05, said:

Hai s-o luam asa: n-am vazut niciodata soarele, caci n-am ridicat inca privirea. Dar recunosc umbrele lasate pe jos, in lumina lui.

Sau, mai simplu: inca n-am vazut lumina. Dar am inceput sa inteleg ca stau in intuneric.

Edited by Phobos, 23 September 2014 - 22:16.

Phobos, on 23 septembrie 2014 - 22:10, said:

Măi întuneric total, eu sunt iluminat, deci știu ce mâncă bărbosul din gură și știu ce este iluminarea, dar tu când ai spus că ești neiluminat, te-ai dat singur afară din această discuție!

Phobos, on 23 septembrie 2014 - 22:10, said:

hai sa o luam asa, daca nu vezi lumina inseamna ca esti orb, daca esti orb nu vezi nici umbrele.

Phobos, on 23 septembrie 2014 - 22:10, said:

Cum ai lua-o, tot pe arătură ești! Soarele emite lumină, dar nu-i lumina. D-aia, cine a văzut umbra, a văzut și lumina. Nu există umbră, dacă nu există lumină, nene cârtiță.
Pe de altă parte, dacă n-ai văzut lumina, nu înseamnă că stai în întuneric. Dar tu asta nu ai cum s-o pricepi, până nu meditezi la ce este lumina și mai ales care este rostul ei. Și atunci ai pricepe că cine nu are lumină, habar nu are că stă în întuneric.

Ti-am facut o comparatie, mai mult sau mai putin reusita. Daca n-ai inteles ce am vrut sa spun, mai mult de-atata n-am ce sa fac.

Mai urmeaza sa vina critici legate de ortografie, cratime si accente, si se reintregeste acelasi nivel decazut al discutiei de pe celalalt topic.

cirus6, on 23 septembrie 2014 - 21:55, said:

Păi așa spune bărbosul ăla de mai sus.  Dar nu cred că-i bolnav psihic, doar prost și încrezut.

Phobos, on 23 septembrie 2014 - 22:29, said:

Nu, măi Phobos, și chiar ai postări pentru care te apreciez. Dar ce-i așa de greu să spui ”nu mă cred iluminat” și apoi să taci? Apoi ți-aș fi spus că te înșeli și că ești și tu iluminat, doar că iluminarea se măsoară în lumeni și numărătoarea începe de la unu.

tudorel666, on 23 septembrie 2014 - 22:35, said:

Credeam ca e clar.

tudorel666, on 23 septembrie 2014 - 22:05, said:

Poate se mai arata asa din cand in cand si cate un pic si neiluminatilor.

tudorel666, on 23 septembrie 2014 - 22:15, said:

ce-i?

Phobos, on 23 septembrie 2014 - 22:38, said:

Atunci greșești!

blimpyway, on 23 septembrie 2014 - 22:53, said:

Nu, lor nu li se arată deloc!

blimpyway, on 23 septembrie 2014 - 22:53, said:

Rupere de lanțuri.

tudorel666, on 23 septembrie 2014 - 22:59, said:

Cum iti dai seama?

Quote