"Sfanta treime"/ dogma Trinitatii - o invatatura biblica?

dulgherul, on 14 iunie 2014 - 20:26, said:

Amu hai, nu-ţi fie ciudă, ok?
Nu ştiu cât şi dacă se bucură Dude, dar ştiu că eu nu de bucurie dau "like" de obicei ci de asentiment cu cele postate. E teribil de obositor şi greu de înţeles un comentariu kilometric care pe deasupra şi începe cu scuipat din gură : "orice om știe ca Dumnezeu nu naște şi nu se naște". Până la urmă, cu greu, mi-am dat seama că copilul ăsta crede că Fiul lui Dumnezeu nu a fost născut de Dumnezeu în zilele veşniciei ci doar în urma impregnării Mariei cu Duhul Sfânt. Ceea ce o fi corespunzând cu niscaiva cărţi ortodoxe, probabil, însă cu Biblia defel.

Robert180374, on 14 iunie 2014 - 22:54, said:

Da de ce crezi ca mi-ar fi ciuda?!!

dulgherul, on 14 iunie 2014 - 23:46, said:

Glumeam, dulgherule.

terrarossa, on 14 iunie 2014 - 20:10, said:

Nu voi spuneti ca Isus, in trup fiind, era si om si Dumnezeu in acelasi timp? Daca era si Dumnezeu, atunci despre ce slabiciuni vorbim?
Voi sunteti foarte "dibaci", cand e vorba de vreo slabiciune, imediat ziceti: pai Isus era in forma umana, cand vreti sa probati trinitatea, faceti apel la "jumatatea" de Dumnezeu a lui Isus, dar uitati faptul ca Isus era, este si va fi o persoana, una singura, care nu a practicat dedublarea.

dulgherul, on 14 iunie 2014 - 20:20, said:

Pai nu tu si cu Jakob va hlizeati pe aici, vorbind despre credinta mea in "2 Dumnezei, dintre care unul fara cap" ? Ia pune in loc de "cap" nu craniu, ci "autoritate", ce iese? Adevarul!
"2 Dumnezei, dintre care unul fara autoritate peste El".

terrarossa, on 14 iunie 2014 - 16:48, said:

Poti sa arati ce vrei tu, o nastere in afara de timp si fara de inceput ! Chiar nu conteaza ! Fiindca daca Fiul a fost nascut, deci a avut o cauza, care l-a nascut (L-a adus in existenta) si Tatal nu a fost nascut, deci nu a avut Cauza, din start nu mai putem vorbi despre o egalitate perfecta. Tatal - nenascut; Fiul - nascut (nascut, cum vrei tu, fara inceput, in afara timpului etc.), o diferenta exista !!!! Si atunci nu putem vorbi de co-egalitate, care inseamna egalitate la modul perfect.

Robert180374, on 14 iunie 2014 - 22:54, said:

Nu, nu e asa. Ce mentionezi tu aici e credinta lui Jakob si a adventistilor, baptistilor. Ortodocsii totusi cred in nasterea lui Isus inainte de intrupare, in vesnicie, din Tatal.

november_soul, on 15 iunie 2014 - 06:42, said:

Eu aşa am înţeles din postarea aceea interminabilă a lui terrarossa.
Dar zici că aşa cred penticostalii, adventiştii şi baptiştii? - că ăsta iar e un "amănunt" pe care nu-l percepusem. Păi ce se fac cu versetele care indică naşterea Cuvântului înainte de orice?

Edited by Robert180374, 15 June 2014 - 06:59.

Robert180374, on 15 iunie 2014 - 06:57, said:

Da, ei au o varianta de trinitate diferita de cea ortodoxa. Se cheama: triteism. Trei Dumnezei egali, in care niciunul nu a fost adus in existenta. Isus e numit Fiul lui Dumnezeu doar in virtutea faptului ca s-a nascut pe Pamant, intrupat de la Duhul sfant. Asta e credinta lor, diferita de cea a ortodocsilor.

Dilema intre ortodocsi si neoprotestantii trinitari: Isus Cristos, "nascut" in Cer sau pe Pamant ?

november_soul, on 15 iunie 2014 - 07:13, said:

Te rog scoate-i pe adventiști din această teorie ”triteistă” cu Trei Dumnezei.

Didymus, on 15 iunie 2014 - 07:21, said:

fi mai explicit!

Didymus, on 15 iunie 2014 - 07:21, said:

L-as putea scoate eventual pe sotul Ellenei White.

citez din ”Manualul de doctrine biblice”:

”Prin doctrina Trinității nu s-a creat un triteism (trei divinități), căci nu s-a renunțat la monoteism în favoarea politeismului, ci a fost doar recunoscută revelația Scripturii despre Dumnezeu, care ne învață că Dumnezeu Tatăl, ca Fons Deitatis (izvorul dumnezeirii). S-a făcut vizibil în Dumnezeu-Fiul și Își revarsă puterea Sa dătătoare de viață prin Dumnezeu-Duhul” (p.19)

Edited by Didymus, 15 June 2014 - 07:33.

Didymus, on 15 iunie 2014 - 07:27, said:

Unde apar in Biblie termenii:  "Dumnezeu-Fiul", "Dumnezeu-Duhul" ?

Didymus, on 15 iunie 2014 - 07:27, said:

dezvolta, te rog.

adica, vrei sa spui ca Dumnezeu Tatal S-a transformat complet in Dumneze-Fiul pe perioada celor 33 1/2  ani cat a trait ca Om pe Pamant?

november_soul, on 15 iunie 2014 - 07:28, said:

haha!

buna intrebare!

in Manualul Trinitarului Monoteist!

A doua intrebare pentru mister Didimus: "S-a identificat Isus cu Dumnezeul iudeilor" ?

Din principiu, nu intru în polemică pe acest subiect, deoarece natura lui Dumnezeu nu este pe deplin cunoscută/revelată în Scriptură; așa că speculațiile pe această temă nici nu mă ajută, nici nu încântă. Am vrut doar să corectez o informație greșită cu privire la doctrina adventiștilor.

november_soul, on 15 iunie 2014 - 07:32, said:

Din moment ce a spus că înainte de Avraam ”Eu sunt”[Iehova], putem spune că da.

Edited by Didymus, 15 June 2014 - 07:34.

Didymus, on 15 iunie 2014 - 07:32, said:

Nu despre natura lui Dumnezeu discutam aici, ci despre Trinitate.

Didymus, on 15 iunie 2014 - 07:32, said:

Este clar ca BAZS nu sustine in mod deschis dogma triteista, insa, in sine, dogma exact asa este, despre 3 Dumnezei egali, fie ca iti convine, fie ca nu.

Didymus, on 15 iunie 2014 - 07:35, said:

aveam o parere buna despre studiul tau biblic...

Didymus, on 15 iunie 2014 - 07:35, said:

Isus nu a spus : "Eu sunt Yahweh", ci doar: "Eu sunt", afirmatie exprimata de multi, nu doar de Isus.
Apoi, apostolii spun asa:
Dumnezeul lui Avraam, Isaac si Iacov, Dumnezeul parintilor nostri, a proslavit pe Robul Sau Isus, pe care voi L-ati dat in mana lui Pilat; si v-ati lepadat de El inaintea lui, macar ca el era de parere sa-I dea drumul. (Fapt.3:13)
Este evident ca Dumnezeul iudeilor e diferit de Isus, Robul Sau.

Edited by november_soul, 15 June 2014 - 07:39.

november_soul, on 15 iunie 2014 - 07:37, said:

Iar Trinitatea este o expresie a naturii [Unicului] lui Dumnezeu.

november_soul, on 15 iunie 2014 - 07:37, said:

Încă o dată: nu se folosește expresia ”Dumnezei egali”. Este vorba de Același Dumnezeu manifestat în trei Persoane/ipostaze.

november_soul, on 15 iunie 2014 - 07:39, said:

Atunci de ce n-a spus ”Eu eram”?