Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă
Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne. Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale. www.neurohope.ro |
Limite-caz de nedeterminare
Last Updated: Oct 31 2013 15:26, Started by
pax0xFF
, Oct 29 2013 19:12
·
0
#1
Posted 29 October 2013 - 19:12
Dacă limitan-->infinit (n-n) și limitan-->infinit (n/n) sunt cazuri nedeterminate, atunci de ce limitan-->infinit (n+3-n)/2=3/2, iar limitan-->infinit (radical(n)) / (radical(n)) = 1?
Ma lumineaza cineva? Edited by pax0xFF, 29 October 2013 - 19:14. |
#2
Posted 29 October 2013 - 19:20
n/n e 1 deci limita de n/n ar trebui sa fie 1. n-n e 0 deci limita de n-n e 0. Nu e asa? Cineva sa ma corecteze daca am gresit.
|
#4
Posted 29 October 2013 - 19:48
Pai mie de ce mi-a taiat pe test si mi-a scris ca n-n e infinit-infinit, adica caz de nedeterminare?
Daca se pot face simplificarile astea, pentru ce mai exista cazurile de nedeterminare? n/n nu reprezinta infinit/infinit? Nu mai inteleg nimic. |
#5
Posted 29 October 2013 - 19:49
Întâmplător, s-a nimerit, ai dreptate. Dar logica nu e asta. n/n = oo/oo și derivezi (conform L'Hopital) = 1/1.
n-n = oo-oo care se rezolvă prin amplificare cu conjugata (n^2-n^2/n+n=0/oo=0). |
#6
Posted 29 October 2013 - 19:52
jully1994, on 29 octombrie 2013 - 19:49, said:
Întâmplător, s-a nimerit, ai dreptate. Dar logica nu e asta. n/n = oo/oo și derivezi (conform L'Hopital) = 1/1. n-n = oo-oo care se rezolvă prin amplificare cu conjugata (n^2-n^2/n+n=0/oo=0). Exemplu: Era ceva exercitiu si se ajungea la radical(n)/radical(n). Autorul culegerii simplifica pur si simplu. Pai asta nu vine infinit/infinit care nu are sens? Edited by pax0xFF, 29 October 2013 - 19:57. |
#7
Posted 29 October 2013 - 20:04
pax0xFF, on 29 octombrie 2013 - 19:52, said:
Revenind la exemplele mele, cum s-a ajuns la rezultatele alea daca sunt cazuri nedeterminate? Exemplu: Era ceva exercitiu si se ajungea la radical(n)/radical(n). Autorul culegerii simplifica pur si simplu. Pai asta nu vine infinit/infinit care nu are sens? ax^n+......... ------------------ are limita a/b bx^n+............ |
#8
Posted 29 October 2013 - 20:11
Eu sunt curios cum a aparut limita din n/n sau n-n. Sigur nu erau si niste puteri pe acolo?
jully1994, on 29 octombrie 2013 - 19:49, said:
n/n = oo/oo și derivezi (conform L'Hopital) = 1/1. jully1994, on 29 octombrie 2013 - 20:04, said:
Ideea e că, dacă gradul numărătorului este egal cu cel al numitorului, limita este raportul coeficienților (un fel de simplificare, deși, teoretic, n-ai voie dacă x tinde la oo): ax^n+......... ------------------ are limita a/b bx^n+............ Ideea nu se bazeaza pe simplificare ci pe factor comun fortat. Se arata ca limita la infinit a catului a 2 functii rationale este egala cu limita catului termenilor dominanti. |
#9
Posted 29 October 2013 - 20:15
jully1994, on 29 octombrie 2013 - 20:04, said:
Ideea e că, dacă gradul numărătorului este egal cu cel al numitorului, limita este raportul coeficienților (un fel de simplificare, deși, teoretic, n-ai voie dacă x tinde la oo): ax^n+......... ------------------ are limita a/b bx^n+............ |
#10
Posted 29 October 2013 - 20:16
pax0xFF, on 29 octombrie 2013 - 19:52, said:
Revenind la exemplele mele, cum s-a ajuns la rezultatele alea daca sunt cazuri nedeterminate? Exemplu: Era ceva exercitiu si se ajungea la radical(n)/radical(n). Autorul culegerii simplifica pur si simplu. Pai asta nu vine infinit/infinit care nu are sens? Bineinteles ca poate sa simplifice, atita timp cit simplifica cu ceva diferit de zero. "Autorul" nu a ajuns niciodata la infinit/infinit, a ajuns la cit tinde 1. La 1, evident. Edited by f300, 29 October 2013 - 20:16. |
|
#11
Posted 29 October 2013 - 20:20
#12
Posted 29 October 2013 - 20:25
Nu gandesti corect. lim(n/n) = 1 nu pentru ca lim(n/n) = inf/inf = 1 ci pentru ca inainte de a calcula limita propriu zisa faci niste operatii asupra sirului, aducand-ul intr-o alta forma. Astfel, lim(n/n) = lim(1) = 1. similar, lim(n-n)=lim(0)=0.
la fel si lim (n+3-n)/2 = lim (3/2) = 3/2. Ideea este sa rezolvi nedeterminarea aplicand niste operatii. Un alt exemplu, cu care te vei intalni (daca nu ai facut-o deja): lim((5n+3)/n) = lim (5n/n + 3/n) = lim (5n/n) + lim (3/n) = lim (5) + lim (3/n) = 5. |
#13
Posted 29 October 2013 - 20:25
#14
Posted 31 October 2013 - 14:21
Limitele care duc spre cazuri de nedeterminare spre expemplu 00-00 nu inseamna ca ele vor avea aceea si limita daca reusim sa facem niste calcule corect din punct de vedere algebric.
Ideea la limite este sa faci in asa fel,prin orice metode algebrice corecte,astfel incat incat ca tu cand inlocuiesti n-ul cu infinit sa nu mia obtii caz de nedeterminare.Se poate ca 2 limite sa aiba de exemplu cazul 00-00 ,iar dupa aplicarea unor transformari algebrice sa ajungi sa zicem ca una are limita 0 si una 00.Deci ca idee tu trb sa faci in asa fel incat cand inlocuiesti acel n cu valoarea la care tinde sa nu obti nu caz de nedeterminare. Daca avem sa zicem lim rad(n)/rad(n)= 00-00(tu te gandesti,hai sa ii fac ceva sa nu mai fie asa),si imediat iti pica fisa a/a=1,deci rad(n)/rad(n)=1 deci limita din 1 =1 (limita constantei este egal cu constanta) |
#15
Posted 31 October 2013 - 15:26
grapefruit, on 31 octombrie 2013 - 14:21, said:
Limitele care duc spre cazuri de nedeterminare spre expemplu 00-00 nu inseamna ca ele vor avea aceeasi limita ,asa ca noi trb.sa reusim sa facem niste calcule corect din punct de vedere algebric astfel incat expresia sa nu fie modificata. Ideea la limite este sa faci in asa fel,prin orice metode algebrice corecte, incat ca tu cand inlocuiesti n-ul cu infinit sa nu mia obtii caz de nedeterminare.Se poate ca 2 limite sa aiba de exemplu cazul 00-00 ,iar dupa aplicarea unor transformari algebrice sa ajungi sa zicem ca una are limita 0 si una 00.Deci ca idee tu trb sa faci in asa fel incat cand inlocuiesti acel n cu valoarea la care tinde sa nu obti nu caz de nedeterminare. Daca avem sa zicem lim rad(n)/rad(n)= 00-00(tu te gandesti,hai sa ii fac ceva sa nu mai fie asa),si imediat iti pica fisa a/a=1,deci rad(n)/rad(n)=1 deci limita din 1 =1 (limita constantei este egal cu constanta) |
|
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users