Homosexualitate și (in)toleranță

N-au dreptul sa se casatoreasca si sa adopte copii, primul drept e de fapt reprezentat de niste formalitati+o hartie asa ca nu vad de ce se isterizeaza asa de tare pentru asta. Mai au de lucrat la dreptul de a adopta copii unde paradele si urlatul pe forumuri n-o sai ajute la nimic.

Atata timp cat nu ma prinde vreunul si mi-o vâră in cur, chiar nu am nimic cu ei...daca nu ma afecteaza pe mine in mod direct ,faca-sa ce-or vrea...desi nu mi se pare normal...

Yac!

DjMx, on 06 august 2013 - 00:16, said:

pai nu au voie nici sa decida pentru partener, nici nu sunt luati in considerare ca mostenitori,  si mai sunt cateva drepturi chiar fundamentale (fara nici un joc de cuvinte, da?) pe care nu le au si nu e chiar corect. Au facut unii o analiza pertinenta pe tema asta si au dreptate. Dupa parerea mea, desigur.
banuiesc ca si la astea ai aceiasi reactie.

In ce situatii n-au voie sa decida pentru parteneri ?
Iar pentru mostenire exista testamentul.
Si da-mi te rog un link unde s-au discutat restul drepturilor.

pierre_de_timp, on 06 august 2013 - 00:37, said:

Ma lasa indiferent. Ciudat, nu?

As vrea sa primesc opinii argumentate in legatura cu legea care pedepseste propaganda gay in randul minorilor, in Rusia.
Toata lumea este invitata sa comenteze, pe mine insa ma intereseaza in mod special opiniile homosexualilor si ale celor care ii sprijina in orice fel.

michael-myers, on 06 august 2013 - 00:22, said:

Multe lucruri nu ti se par normale, dar asta nu inseamna ca trebuie interzise.

Billy, on 06 august 2013 - 07:35, said:

Orice propaganda, mai mult sau mai putin agresiva, nu este ok. Propaganda, prin definitie este egal cu minciuna.Nu doar din partea gay-lor, ci si cea religioasa.

zdutzu, on 05 august 2013 - 16:49, said:

Ce zicea ea este ca acest argument (si animalele fac asta) NU este un argument. Adica sa nu il mai aduceti atat de mult in discutie.
Daca vrei poti sa zici ca homosexualii nu sunt sub medie in ceea ce priveste munca, contributia la progresul societatii (si nu consider parada gay o contributie sociala daca ma intelegi) etc. Sau ca nu sunt peste medie la infractiuni crime etc. Asta daca exista statistici facute de cineva.
DAR sa nu mai sustineti aceasta ineptie ca "exista in natura". Tot in natura vidrele de mare (alea care se tin frumos de labute sa nu se desparta cand dorm) rapesc pui de foca si ii trag in apa si ii violeaza. Si chiar daca acestia mor pot sa intretina relatii sexuale cu ei (cadavrele) pentru cateva ore sau chiar zile.

zdutzu, on 05 august 2013 - 19:24, said:

Pe aceasta planeta exista mai multe societati (tipuri). Nu cred ca vrei sa se raspandeasca aia din Somalia prea mult (chiar daca populatia somaleza creste, nu e un model de societate buna). Iarasi nu ai un argument logic.

estropy, on 05 august 2013 - 09:28, said:

spune povesti din astea la babe de 80 ani. politistii aia nu avea nici un motiv sa amendeze. daca se lingeau in gur te cred dar pentru sarutare, nu, aberezi.

http://www.ziaruleve...lic--87946.html

Billy, on 06 august 2013 - 07:35, said:

"propaganda gay in randul minorilor" - oricine crede ca legea respectiva are scopul de a proteja, sau daca are efectiv
vreo legatura de orice fel cu minori, este naiv. Nu este o metoda de a proteja pe nimeni, ci este atac dur asupra comunitatii LGBT
din Russia...este o botnita pusa cu scopul de a inchide si a descuraja orice DISCUTIE, repet, discutie, nu doar manifestare/propaganda, care
are vreo legatura cu homosexualitatea. Domnul Putin ar fi foarte multumit daca ar avea puterea de a aresta pe oricine pronunta cuvantul respectiv.

Inainte sa zica cineva ca exagerez, hai sa analizam putin ce presupune legea respectiva, pentru ca multi s-ar putea lasa inselati de ceea
ce reprezinta ea de fapt, poate si-ar zice, "mah, daca nu te duci direct la un minor si ii explici tu de ce e bine sa fii homosexual, atunci
nu ai nici o problema"...foarte departe de adevar. Pericolul acestei legi este dat de ambiguitatea prin care este formulata: "banning gay
propaganda aimed at under 18-s"...ce inseamna propaganda?fluturasi impartiti, parade? ce inseamna propaganda directionata asupra minorilor?
e cum ziceam mai sus, te duci personal la tanc si ii explici ce misto e sa o iei in dos? Aceasta ambiguitate deliberata are rolul de a
ingloba un intreg spectru de "incidente", fiind atat de flexibila incat se poate aplica in aproape orice situatie in care este implicata
o persoana cu o orientare diferita. Ex: este ilegal sa declari intr-un spatiu public ca homosexualitatea este normala, este ilegal sa
scrii pe blogul tau ca homosexualitatea este normala, este ilegal ca doi/doua barbati/femei sa se sarute in public(un cuplu de barbati
a fost arestat pentru ca se tineau de mana), nici nu se pune problema manifestarilor publice, paradelor, protestelor pentru aceleasi drepturi.
Ca psiholog, iti este interzis sa consiliezi un homosexual care este batut/marginalizat/ridiculizat, spunandu-i ca este normal sa fii asa cum esti.
Ca si cetatean strain, vei fi arestat si deportat daca incalci oricare din chestiile mentionate anterior.
Toate lucrurile de mai sus sunt incalcari monstruase ale drepturilor omului, ale dreptului la libera exprimare.

Ceea ce se intampla aici este o divizare sociala, in cetateni de clasa intai si cetateni de a doua clasa, folosind ca si criteriu orientarea
sexuala...nu stiu daca este necesar sa o spun, dar o voi face: orice fel de stratificare de genul acesta nu poate duce decat la discriminare
, intoleranta si implicit violenta. Lucru care s-a vazut destul de clar si in ziua cand a fost adoptata legea aceasta, cand un mic grupulet de
oameni care protestau impotriva adoptarii legii, a fost inconjurat si atacat de dragii nostrii credinciosi ortodocsi, veniti acolo sa
raspandeasca valorile crestine asa cum stiu ei mai bine, luandu-se la bataie. Si genul asta de atacuri va creste inevitabil, deoarece fiecare
homofob retard se va simti acuma imputernicit de lege si responsabil sa faca "curatenie" in multa iubita mother Russia...si sunt surprins Bill
, ca o persoana care se pretinde atat de spirituala ca si tine, ar sustine o asemenea lege a caror implicatii nu pot fi decat violente. PS.
presupun ca o sustii bazandu-ma pe ce ai spus in posturile anterioare si pe faptul ca ai adus-o in discutie...poate gresesc.

Anyways, dupa cum am spus-o, legea in cauza nu este menita sa protejeze pe nimeni de nimic, este doar inca un efort de a promova valorile
rusesti traditionale, opuse liberalismului din vest, care este vazut de Kremlin cat si de biserica, ca o forta coruptibila pentru
tineretul lor. La fel cum de exemplu, legea adoptata nu cu mult timp in urma care permite blocarea site-urilor cu continut "extremist" - din
nou, un cuvant extrem de ambiguu - folosind aceeasi scuza, protejarea tineretului. De asemenea, in aceeasi zi in care s-a adoptat legea
anti-gay, a fost adoptata si o lege care permite amendarea, chiar incarcerarea persoanelor care insulta sentimentul religios al altora. Deci
nu ai voie sa-i spui ignorantului religios homofob care a venit sa te bata, ca e normal sa fii gay, dar nu ai voie nici sa-i spui ca e retard
pentru ca face ce face la ordinele barbosului invizibil si complexat din cer...pentru ca pe langa bataia pe care o vei primi, vei fi si amendat
si bagat la puscarie...oh goodie. Un lucru amuzant pe care l-a declarat Putin in aceeasi zi: "I think our legislation is fairly liberal," LOL!

Quote

Nu ai inteles ce anume se argumenta de fapt. Era vorba daca homosexualitatea este sau nu naturala...si este deoarece este gasita in natura, la fel de natural ce si exemplul tau cu vidrele. Nu era vorba de a se accepta homosexualitatea bazandu-ne doar pe argumentul
ca ea exista si in natura, ci doar daca exista sau nu.

Quote

Din nou, nu inteleg impotriva a ce argumentezi...faza cu iepurii era un raspuns sarcastic la ce s-a zis mai sus.

Editat de zdutzu, 06 august 2013 - 11:28.

zdutzu, on 06 august 2013 - 11:24, said:

Dragul meu zdutzu, pana la descoperirea de posibile viitoare aplicari abuzive ale acestei legi (ceea ce deocamdata nu reprezinta decat o evaluare teoretica a legii respective), problema este foarte clar pusa; propaganda gay printre minori ESTE INTERZISA.

Cand veti descoperi abuzuri ale politiei ori ale judecatorilor din Rusia, aplicand amenzi nemeritate unor homosexuali din Rusia, sa fii sigur ca vor sari in ajutorul vostru si cei care acum par impotriva homosexualilor; eu cel putin o voi face daca justitia este aplicata aiurea si abuziv.

Pana atunci insa, as dori sa declari aici IN CLAR daca esti ori nu impotriva propagandei homosexuale printre minori; si tu si ceilalti care vor sa-si exprime opinia in aceasta privinta. Astept deci raspunsuri clare, directe si fara ocolisuri ori incercari de deviere a discutiei catre posibile acum pur teoretice viitoare abuzuri ale politiei in aplicarea legii aduse in discutie.

In toate raspunsurile care vor urma de aici incolo, cine nu este de acord cu propaganda homosexuala printre minori isi va exprima opinia in mod clar, spunand simplu ca NU este de acord cu ea, in timp ce pe ceilalti care nu vor raspunde direct la aceasta intrebare, printr-un NU, ii vom considera ca FIIND DE ACORD cu propaganda homosexuala printre minori.

In continuare, sa vedem deci cine are curajul sa spuna DA, este de acord ... ori NU, nu este de acord ... cu propaganda homosexuala printre minori. Asumati-va, va rog, responsabilitatea unei pozitii clare fata de aceasta problema problema.

SCORILO-CORYLLUS, on 06 august 2013 - 10:27, said:

si chiar trebuie sa semanam cu animalele? mai ramanem sa mancat kkt ca cainii

zdutzu, on 06 august 2013 - 11:24, said:

ele poate si fut in cur pe alte vietati deci nu este homosexualitate ci zoofilie. 2 lei nu se vor fute in cur dar un leu poate sa futa in cur pe un tigru dar si in acest caz ma gandesc ca poate doar dupa o batalie. homicii sunt niste jeguri, ei nu pot sa agatze o femeie si agata fix un jeg ca ei. asta e adevarul pentru homo. acum cand ei sunt priviti ca niste jeguri vor sa fie priviti ca pe niste barbati. cel putin in rusia asta nu va fi posibil. acolo oamenii sunt altfel si homicii iau bataie.

cum se poate ca un homik sa se duca la scoala si sa zica ca se poate de bagat penis in curul altuia?

Billy, on 06 august 2013 - 13:08, said:

Abuzuri teoretice? HAHAHAHAHAH! Enjoy:
http://globalvoiceso...ays-supporters/
http://www.hurriyetd...D=238&nid=49711
http://www.timesofma...n-russia.475920

Pot sa-ti dau linkuri toata ziua daca asta vrei. Billy billy billy, esti mai parsiv decat credeam...ce faci tu aici e un joc destul de transparent, imi aduc aminte cand urmaream evenimentele din perioada razboiului din Iraq in SUA, si cand discutiile legate de subiectul respectiv se purtau de catre dementii de republicani exact in mod in care incerci s-o faci tu acuma: "Are you against the war in Iraq??? YES OR NO! just answer, no details! YES OR NO?...so you're against it? so you must be an anti-patriot, you want Sadam to get nuclear weapons, you want our troops to die! AHA!"...incerci sa supra-simplifici problema de fata, sa o faci alb si negru, cand in realitate este mult mai complexa decat atat...cauti un raspuns de DA, sau probabil ca si raspunsul meu de acuma il vei considera ca un DA, ca sa poti sa imparti persoanele care participa in aceasta discutie in doua categorii, si sa atribui anumite caracteristici fiecaruia bazandu-te pe raspunsul primit "uite, ati zis DA...iseamna ca vreti destramarea familiei, si a societatii si a plm mai stie ce" - soooo low my friend, so low.

Iti propun atunci sa lasi marsaviile deoparte, ca sa putem purta o discutie onesta aici explica-ne EXACT ce intelegi TU prin propaganda homosexuala printre minori, exemple, situatii...si atunci iti vom raspunde daca suntem de acord sau nu. Pentru ca iti garantez,
"propaganda homosexuala" inseamna un lucru diferit pentru fiecare din noi cei de aici...fa asta, si o sa te onorez cu un raspuns, nu de DA sau NU, ca nu suntem la interogatoriu, ci o opinie cat de cat elaborata...daca cauti raspunsuri simple ca sa le poti manipula cum vrei tu, iti spun de pe acuma ca de la mine nu le vei obtine. Anyways...poate nu apuc sa raspund azi, shitload of work to do...so have fun!

gondurasul, on 06 august 2013 - 13:31, said:

Esti incredibil de simplu si plat in gandire . Tu nu intelegi absolut nimic din sexualitate si ai impresia ca in afara de ceea ce stii tu orice altceva e gresit .
Sexualitatea nu e o alegere . Nu alegi ce-ti place . E incastrat in subsolurile creierului tau , acolo unde nu poti ajunge .

Editat de jeffy86able, 06 august 2013 - 14:09.

zdutzu, on 06 august 2013 - 13:48, said:

Iar eu, zdutzu dear, ti-as fi raspuns fara ABSOLUT nici o ezitare: NU SUNT DE ACORD.

Vrei sa iti definesc eu termenul de propaganda? Ori poate vrei sa ne spui tu care sunt variantele de propaganda buna si care-s cele rele? In "marsavia" mea de om cu opinii direct transmise celui din fata mea, nu reusesc deloc sa inteleg ezitarile astea greu de sustinut de vreun argument serios, in a da un raspuns clar la o intrebare foarte clara. Caci oricat ne-am ascunde dupa degete propaganda pentru homosexualitate printre minori nu poate insemna altceva decat propaganda pentru sexualitate printre minori.

Billy, on 06 august 2013 - 15:41, said:

Intrebarea este complet ambigua si prin urmare, raspunsul poate fi interpretat in n-spe mii de feluri, in functie de cum ii convine celui care face interpretarea. Venind vorba de ezitari, nu cred ca este greu sa dai niste situatii concrete, ce anume ar trebui sa-i spuna gay-ul X copilului Y ca sa fie considerat de tine propaganda homosexuala Degeaba mi-ai raspuns cu litere mari acolo, ca nu inseamna nimic pentru mine, nestiind ce intelegi prin propaganda respectiva...