Centrale ARISTON (Merloni)

daca este din cauza depunerilor de calcar pot face eu ceva ? o pot curata singur sau sa remediez cumva aceasta pb ? cum imi pot da seama daca este cu siguranta depunere de calcar ?

Mai intai trebuie depistata cauza problemelor,care poate fi oricare din cele enumerate de servoman.
E important de stiut daca se manifesta la fel si pe incalzire,sau doar pe ACM.
Schimbatorul secundar (daca are depuneri de calcar),il poti curata singur,daca stii sa-l demontezi din centrala,chimic,cu o solutie de detartrant.
Depunerile de calcar se manifesta printr-o scadere sesizabila a debitului la ACM.E bine de stiut si daca apa din zona ta are duritate mare (nu ne-ai spus de unde esti) si daca ai la intrarea de apa rece filtru anticalcar.

De curand am in functiune un Ariston Genus 24FF.
Am si eu o nelamurire.
In modul vara (doar ACM), pe dispaly, in momentul in care nu functioneaza, am spre exemplu 024. Am inteles ca atunci cand nu e nici o cerere (nici de incalzire nici de acm) aceasta reprezinta temperatura pe tur. Bun.
In momentul cand se foloseste apa calda in locul acestui 024 imi apare d40 (temperetaura setata pentru acm) si simbolul cu flacara care indica ca centrala functioneaza.
Dupa ce s-a folosit acm si centrala se opreste (dispare si simbolul cu flacara si acel d40), imi apare (in functie de cat de mult a mers centrala) 052 sau 060, etc. Ce sa inteleg ca aceastea sunt temperaturile de pe tur? Ce legatura are temperatura pe tur daca functioneaza centrala doar in modul vara?  De asemenea presiunea creste de la 1,2 la 1.3 sau 1.4 (in functie de cat a functionat centrala pentru a furniza acm. Dupa o vreme in care centrala nu mai functioneaza se revine la valoarea initiala de 024 si la 1.2 bari.
Ma puteti lamuri si pe mine caci in manual nu am gasit nimic.

Multumesc.

Stima

Centrala pe care o ai, este cu schimbator secundar cu placi. Asta inseamna ca teava de apa rece/calda nu trece prin foc. Ea trece prin schimbatorul cu placi. In foc ai doar schimbatorul primar, si cu apa din el faci si caldura dar si apa calda. Cind ceri apa calda, apa care se incalzeste in schimbatorul primar, este invirtita de pompa prin schimbatorul secundar cu placi, in paralel cu apa rece/calda.

Pai si daca eu ihi spun sa faca acm la 40 de grade cum de imi ajunge la 52 sau 60?

Gindestete ca ai avea 2 tevi lungi de 2m pe care le lipesti una de alta. Pe una bagi apa rece de la robinet pe la un capat si pe partea cealalta vrei sa-ti curga apa calda. Pe a doua teava, o legi la centrala, exact ca si cum ai lega un calorifer, si pui centrala sa invirta prin ea apa calda. Logica spune ca apa rece ce circula prin prima teava, va fura caldura de la cealalta teava prin care circula apa calda produsa de CT. Daca deschizi robinetul mai tare, apa rece va circula mai repede si nu va mai putea sa fure multa caldura. Cum tu o vrei de 40grd, va trebui sa maresti temperatura apei produsa de CT si recirculata prin a doua teava. Asa ca temperatura apei produsa de centrala scade sau creste in functie de cit de tare deschizi robinetul. Temperura apei din a doua teava, trebuie sa fie mult mai mare de 40grd, ca altfel nu se face transferul termic. Deasemenea temperatura respectiva trebuie sa fie suficient de mare incit apa rece/calda prin trecerea pe linga ea sa poata prelua suficienta caldura incit sa curga la robinet la 40grd cit o doresti.
Ai un fier de calcat si calci o patura. Fierul de calcat este incins la peste 100grd. Dar prin trecerea lui peste patura nu inseamna ca si patura se va incalzi la 100grd. Daca treci fierul incet, patura se incalzeste mai tare. Daca treci fierul repede, patura se incalzeste mai incet. Doar daca ti fierul pe loc se incalzeste patura la peste 100grd si se arde. Fierul de calcat ar fi apa calda produsa de CT, apa pe care o vezi tu pe tur, si patura este apa rece pe care vrei sa o incalzesti la 40grd.

Edited by florin71_skoda, 21 September 2011 - 12:08.

Acum am priceput.
Multumesc mult de explicatii. Partea cu fierul de calcat chiar a ajutat.

Nu stiu daca se manifesta la fel si pe incalzire, pt ca  nu face mereu asa,doar aleatoriu, iar de cate ori am facut probe pe incalzire a functionat normal. Apa nu stiu ce sa spun despre ea, adica ce duritate are, eu sunt din Tg-Jiu, am filtru magnetic pt dedurizarea apei la aproximativ 0,5 m de intrarea in centrala. Am observat ca uneori turul si returul se incalzesc ft mult, inclusiv pompa iar apa curge rece, iar centrala da avarie din cauza sondelor de supratemperatura, porneste dupa reset doar daca las apa rece sa curga mai mult, si se racesc sondele.

Edited by 1red2white, 21 September 2011 - 18:38.

Salut,
Incerc reutilizarea unei CT Ariston Uno care a stat pe bara 3 ani si a fost scoasa deoarece prezenta intrari in eroare.
Am desfacut-o si :
- am deblocat pompa
-am inlocuit un senzor de temperatura
- am desfacut placa de basa, am curatat contactele cu alcool, am montat la loc mufele si am montat carcasa.
- am conectat-o la gaz, apa am incarcat-o(la pozitie orizontala, pt teste), FARA legatura la cos
- am  pornit-o

A pornit direct pe flacara, facea apa calda. am oprit-o si acum nu mai vrea.

Porneste led-ul de power(dreapta), porneste ventilatorul, pompa si apoi da eroare pe flacara

Help!

 apanoiu, on 21st September 2011, 21:34, said:

Ca sa fim siguri ca am inteles ce culoare are becul de avarie care se aprinde? Daca este galben-portocaliu atunci este o avarie de evacuare si posibil sa fie defect presostatul de aer sau furtunasul siliconic dintre ventilator si presostat este obturat sau este rupt la unul din capete si pierde din presiunea facuta de ventilator. Daca este becul rosu trebuie sa mai stim daca da scanteie sau nu. Daca da scanteie dar nu da flacara atunci poate fi o problema cu vana de gaz sau placa electronica sau pur si simplu nu ai gaz la intrare in centrala. Daca problema este din placa electronica trebuie sa verifici releul care alimenteaza vana de gaz (este cel mai mare de langa grupul de 3 relee identice) in primul rand la contactele lui de pe partea cu lipituri a placii electronice si daca nici asa atunci trebuie inlocuit deoarece e posibil ca unul din cele 2 randuri de contacte sa fie oxidat.

nu s-a aprins becul galben de avarie cos.
nu se auzea scanteia.... la acest model de centrala se aude tare scanteia?

O sa incerc sa o pornesc si cu capacul desfacut , desi vad ca nu prea pare sigilata camera de ardere.
Off... nu am nici un chef sa alerg acum dupa relee...

alimentarea "scateietorului" este data tot de un releu?

 danpet, on 21st September 2011, 08:47, said:

Imi spuneti si mie ce trebuie sa stiu la demontarea schimbatorului  secundar,de ce anume trebuie sa tin cont, ordinea in care trebuie desfacut, la ce anume sa fiu atent, etc. Nu am mai desfacut niciodata unul.

1.Inchizi robinetii tur si retur de sub centrala si pe cel de apa rece.
2.Golesti apa din centrala pe la robinetul de golire sau pe la supapa de suprapresiune.
3.Demontezi schimbatorul secundar:are 4 tevi.Nu stiu fara sa-l vad,daca are olandeze la toate tevile,numai la unele,sau la niciuna.E posibil sa aiba 2 suruburi de prindere pe sasiu (daca e fara olandeze).Tevile care nu au olandeze au oringuri de etansare.La montare,poti sa pui oringuri noi,sau pe cele vechi daca mai sunt bune.Cred ca e varianta cu 2 suruburi si fara olandeze,doar oringuri,care e cel mai simplu de demontat.
In mod sigur,iti poate spune servoman ce tip de prindere are schimbatorul secundar la acest model de centrala,dar daca ai abilitati tehnice,te prinzi singur.

Edited by danpet, 21 September 2011 - 22:41.

Solutia detartrant trebuie sa fie ceva anume,sa nu atace cuprul, inoxul ? Daca imi puteti sugera niste produse concrete intr-un pm sau ceva mai multe detalii despre aceasta solutie.Multumesc anticipat.

 apanoiu, on 21st September 2011, 22:35, said:

Alimentarea transformatorului de scanteie este data de acelasi releu care alimenteaza si vana de gaz dar dupa ce iese din releu alimentarea mai trece si printr-un optocuplor cu triac astfel incat gazul sa ramana deschis dar alimentarea pe transformatorul de scanteie sa poata fi oprita din momentul observarii flacarii. Cat despre releu, se gaseste pe toate drumurile un echivalent.
S-ar putea sa fie vorba totusi de un contact imperfect pe pinii de alimentare a releului si in acest fel nu se deschide gazul si nici nu apare scanteia. La acest model de centrala scanteia abia daca se aude, de aceea e bine sa fie dat capacul jos la camera de ardere pentru o mai buna observare.

 danpet, on 21st September 2011, 23:31, said:

Etansarea este cu o-ringuri si de obicei este bine sa fie inlocuite toate 4 pentru a nu avea surprize la montare sau mai tarziu. As recomanda ca aceasta operatie sa fie facuta de cineva de specialitate deoarece pentru demontarea schimbatorului secundar trebuie dat deoparte si carcasa cu placa electronica si firele sunt cam din scurt existand riscul sa se rupa sau sa iasa din anumite mufe. De asemenea golirea centralei trebuie facuta pe la robinetul de golire care se afla langa iesirea returului din centrala.

Super, am inteles logica centralei, o sa verific conform indicatiilor
Multumesc!

Am o centrala ariston microgenus plus 24.  De cateva zile apare eroarea A01indiferent daca este pe apa calda sau caldura - lipsa aprindere automatica a arzatorului. Anul trecut am schimbat condensatorul c903 , era intr-adevar ars, scum l-am verificat si este bun . Daca pornesc apa calda sau caldura, se aude cum porneste gazul si daca aprind cu un aprinzator de aragaz centrala functioneaza normal. Arzatorul l-am verificat si este bun. Ce ar trebui sa mai verific ? Ma poate ajuta cineva cu o schema electrica pt acest tip de centrala? Am facut si o poza cu placa electronica .

 dancaly2009, on 26th September 2011, 17:52, said:

Schema pentru partea electronica nici noi care facem service nu avem. Daca ai explicat bine atunci este o problema de lipsa scanteie. Aceasta poate proveni fie de la placa electronica fie de la automatul de aprindere care este fixat pe vana de gaz si de obicei are culoare maro dar au fost si de culoare neagra sau albastra. Acest automat de aprindere alimenteaza si vana de gaz si pe langa asta are si rolul de a produce scanteie pentru cei 2 electrozi de aprindere. El este conectat la placa electronica printr-un cablu cu mai multe fire din care un fir de culoare albastra care este comunul pentru cele 2 circuite alimentate (vana de gaz si cel de scanteie), un fir negru si altul maro. Trebuie sa masori tensiunea intre firul albastru si cel maro si intre firul albastru si cel negru. Nu mai stiu care din cele 2 fire (maro sau negru ) este pentru vana de gaz si care pentru scanteie dar oricum unul din cele 2 circuite se intrerupoe atunci cand este aprinsa flacara ramanand doar unul alimentat pentru vana de gaz. Eventual aprinde din nou cu aprinzatorul si vezi care pereche de fie are 220 ceea ce inseamna ca acela este circuitul pentru vana de gaz si celalalt care ramane este pentru scanteie. La incepututl ciclului de aprindere alimentarea pe partea de scanteie nu dureaza mai mult de 8 secunde. Daca este tensiune pe firul albastru si cel care alimenteaza circuitul de scanteie atunci este defect automatul de aprindere. Daca nu ai tensiune pe alimentarea circuitului de scanteie atunci este defect optocuplorul cu triac K3022P de pe placa electronica. Vezi ca sunt 2 optocuploare de acest tip, unul pe partea de alimentare a ventilatorului cu turatie variabila cu care nu ai treaba si este pe coltul din dreapta sus cum se vede in poza postat de tine, iar cel care alimenteaza circuitul de scanteie este langa potentiometrul la care vine conectat butonul on-off.
Uite in atasament o poza cu automatul de aprindere pentru o identificare mai usoara.