Islamul... Religia pacii ?

abbulafia, on 31st October 2010, 09:59, said:

Nu draga, carnea si mâncarea e de origine franceza sau elvetiana, cel putin cea pe care o cumpar eu, nu abera...  

SophistiKat, on 6th October 2010, 12:06, said:

"apar" si "apara" sunt doua cuvinte diferite....
insiruirea unor probleme nu arata identitate intre ele...

o am uitat ca esti in tara ceasurilor.....
brava tie ...ai stiut pe ce sa pui mana....

Editat de abbulafia, 31 octombrie 2010 - 11:03.

eu_unul, on 31st October 2010, 10:33, said:

Soferii cand lucrau la canalul Dunare-Marea Neagra aveau o vorba ptr. cei ce se dadeau destepti, si suna asa: "te dai mare, ce esti mecanic?", si vad ca expresia ti se potriveste ca o manusa.
Baiete, aici este vorba de legislatie. Biserici sunt in marea majoritate a tarilor musulmane. Toate au turle cu cruci si trag clopotele. Arata ce legislatie din ce tara musulmana ingradeste dreptul vestimentar si arhitectonic al crestinilor? Aici vorbim de legi, nu de ce zice unul si altul. Eu m-am referit la legi cand am facut afirmatia respectiva.

SophistiKat, on 31st October 2010, 10:48, said:

Alo, "Persoană care vorbește vrute și nevrute", raspunde la obiect. Mananci sarmale?

Inder, on 31st October 2010, 17:35, said:

Legislatie? Adica pentru tine e irelevanta opinia invatatilor islamici? Sau cum, te lauzi cu legile "seculare" cand iti doresti un stat islamic? Dar daca tot ai zis de legi... Ce zici, e permisa constructia de biserici in Arabia Saudita? Stiai ca in majoritatea statelor islamice daca vor crestinii sa construiasca o biserica trebuie sa primeasca acordul comunitatii locale? Si pentru ca  e foarte greu sa primeasca  acordul (cum sa aprope un bun musulman un pacat-contructia de biserici?) trec si zeci de ani fara sa se puna macar temelia.

Visit My Website Indonezia-comunitatea se opune contruiri unei biserici, tergiversari in justitie.
http://www.aina.org/...90831182120.htmEgipt- clerici musulmani numesc constructia de noi biserici drept pacat.
http://www.rightside...stors-home.html Nigeria- tineri entuziasti dau fosc unor biserici... e la moda in Africa, se poarta culorile aprinse.

Vrei sa discutam si de tinuta obligatorie prin tarile islamice? Sa iti reamintesc de politia vestimentatiei din Iran, Arabia, din Aceh?
[ http://www.china-dresses.com/productsimages/wholesalewomendressbrandbcbgdvfchloemjmos_45735.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ][ http://frillr.com/files/images/Cameron-Diaz-Gucci-Spring.preview.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ][ http://www.maryanne.eu/woman-apparel/feminine-apparel/dress-women-clothing.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Daca femeile astea s-ar plimba prin Sanaa sau Teheran sau Islamabad ce ar pati?

Editat de eu_unul, 31 octombrie 2010 - 18:31.

eu_unul, on 31st October 2010, 18:30, said:

Mai nene, vorbesc de legislaie, ptr. ca legislatia reglementeaza viata de zi cu zi a cetatenilor, nu cine stie ce invatat. Nu conteaza ce zice unul si altul, conteaza legile tarii respective.
Arabia Saudita ca si Vaticanul sunt state recunoscute international, pot acredita diplomati, pot stabili relatii cu alte state in conformitate cu legislatia internationala. Vaticanul, crezi ca v-a autoriza constructia unui mic lacas de cult sau sa amenajeze intr-un coltisor al Pietei Sf. Petru, un loc cu simboluri islamice, ptr. ca musulmanii sa se poata reculege acolo?
Afirmi ca "Stiai ca in majoritatea statelor islamice daca vor crestinii sa construiasca o biserica trebuie sa primeasca acordul comunitatii locale?", si te intreb, care sunt aceste state, si normal posteaza legislatia care reglementeaza acest lucru. O vorba romaneasca zice, "vorbele nu se cos la dosar".
Revenind la afirmatia ta, in Elvetia interzicerea minaretelor, nu a fost adoptata prin consultarea comunitatii locale? Dar Cordoba Center la 51 Park Place din New York, nu iti spune nimic? In Europa "civilizata", se adopta legi restrictive impotriva
unei anumite comunitati religioase, politicieni extremisti xenofobi, a caror doctrina politica este ura desantata impotriva islamului, fac parte din guverne europene. Aici este balega pe care nu o vezi din ochii tai, si mai ai pretentii la paiul din ochii nostrii.
"cum sa aprope un bun musulman un pacat-contructia de biserici?" De unde si pana unde considera musulmanii biserica un pacat? Iata ce scrie in Coran:
22 Surat Al-Hajj 40. "Ptr. aceia care au fost scosi din caminele lor pe nedrept ptr. ca ei au zis: "Domnul nostru este Allah", si de nu i-ar opri Allah pe oameni, pe unii prin altii , ar fi daramate chilii, biserici, temple si moschei in care numele lui Allah este pomenit atat de mult. Allah ii ajuta neindoielnic aceluia care-L ajuta pe El. Allah este Tare si Puternic."
Cum poate fi considerat pacatos de catre musulmani "chilii, biserici, temple si moschei in care numele lui Allah este pomenit atat de mult"?
Cand eram copil, bunica (care era o femeie extrem de credincioasa), ne-a atras atentia sa nu injuram de biserica, "ptr ca si biserica este casa lui Allah (D-zeu)". Oricum ma astept ca aceasta afirmatie a mea sa fie catalogata ca o manifestare a islamismului din mine inca din frageda copilarie. Ptr. cei care vor incerca sa-mi aduca astfel de acuza, in primul rand sa tina cont ca injuratura cu biserica, este neaos romaneasca.

eu_unul, on 31st October 2010, 18:30, said:

" Musulmanii din Bekasi, Indonezia se opun construirii unei noi biserici
Jakarta, Indonezia, 13 octombrie (CDN) - organizații islamice au montat o campanie împotriva construcției planificate a Bisericii Catolice Maicii Terezaise  în provincia Java de Vest ... "
Un caz similar cu Cordoba Center la 51 Park Place din New York.
In alta ordine de idei, sursa este una propagandistica pro crestina.

eu_unul, on 31st October 2010, 18:30, said:

In primul rand, sursa lasa de dorit. Site-ul sursa la care face referire are si o interfata in lb. turca. Am cautat asa zisa "fatwa", si n am gasit-o.
Iti porpun sa citesti Predominantly Muslim Egypt renovates the Christian faith's oldest monastery. Te asigur ca este o sursa 100% crestina.

eu_unul, on 31st October 2010, 18:30, said:

Mama ei de sursa. O sursa de informatii propagandistica, pro ... nu stiu cine, niciodata nu va deveni credibila. Asta nu intelegeti voi. Iti dau un articol si o sursa despre subiectul la care faci referire. Mosques and church burnt in clashes between Muslims and Christians in Nigeria, si citez din articol: "Conflictul a fost declansat din cauza construirii unei moschei. Unii crestini care sau opus construirii moscheii, au distrus aceasta moscheie"
Conflictul a avut loc in provincia nigeriana Taraba cu o populatie de 2,300,000 de oameni, din care 60% sunt crestini.
Bilantul: 8 morti, 40 raniti, 6 moschei si o biserica arse.
Citez tot din articol:
"ciocniri de ieri a venit pe fondul apelurilor pentru toleranță inter-religioasa de la Sultan Muhammad Saad Abubakar, care  este cel mai mare lider spiritual islamic din Nigeria.
El a cerut "musulmanilor și creștinilor sa  promoveze armonia interconfesionala și toleranța, și sa evite orice acte care pot produce nemulțumirii și distruge relatiile de pace și bună vecinătate dintre ei".
"Arhiepiscopul catolic de Abuja, John Onaiyekan, a declarat pentru AFP cea mai mare parte a violenței legate de sectarism "nu are nimic de a face cu religia".
Sper ca ai bagat de seama ca sursa nu este una propagandistic pro islamica.
In concluzie, inainte de a posta, informati-va temeinic asupra subiectului, domnule "moderator".

eu_unul, on 31st October 2010, 18:30, said:

Poti sa-mi precizezi legislatia ce reglementeaza vestimentatia? Legislatia acestor tari nu este indreptata impotriva crestinilor. Daca crezi contrariul, vino cu argumente credibile.
[ http://www.fashion4arab.com/wp-content/uploads/2010/10/rav-497a.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ][ http://www.fashion4arab.com/wp-content/uploads/2010/10/rav-408.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ http://www.fashion4arab.com/wp-content/uploads/2010/10/rav-303-concetta.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ][ http://www.fashion4arab.com/wp-content/uploads/2010/10/rav-474-cristina.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Editat de Inder, 01 noiembrie 2010 - 16:57.

Inder, on 1st November 2010, 16:55, said:

1Nu cere nimeni capela la Kaaba. Hai, nici in Mecca. Dar Saudia, pe cele 2,3 milioane kmp, si pentru cele cateva milioane de muncitori crestini, sa nu gaseasca macar cateva locuri pentru niste capele ceva?
2Nu compara un loc oarecare cu WTC. WTC e celebrat de multi musulmani ca fiind o victorie islamica iar inaltarea moscheii acolo e o palma in plus Vestului. Pot sa faca moschei oriunde altundeva in NY. In plus opozitia e populara nu guvernamentala. Dupa guvern se facea de mult.
3Bravo bunicii, iar cu tatarii dobrogeni n-am nimic, dar daca musulmanii respectau asa tare bisericile, cum de le transformau sistematic in moschei pe cele mai importante si impiedicau si inca impiedica renovarea majoritatii lor? Da, exista un respect oarecare, ca dovada textul de l-am citit in legatura cu eliminarea ultimei biserici din Maghreb pe la 1304, ziceau ca n-o pot darama dar cum nu mai exista crestini, s-o lase sa cada acoperisul si atunci nu mai e biserica e ruina deci o pot darama.
4Iar compari prune cu scobitori. Una e opozitia la ceva evident cu rol de afront, alta e opozitia la ceva anodin. Daca americanii se opun la ridicarea unei moschei in Kokomarley of the valley, da, e un extremism. Opozitia musulmanilor la existenta unei biserici in Khokhomarla el Oued e un asemenea extremism. WTC e altceva.
5Bravo pentru asta, dar problema e, la una renovata sunt 10 la care taraganeaza lucrurile si protesteaza musulmanii. Cunosc o tipa care e foarte pro-musulmana si a trait in Egipt si a vorbit si cu unii si cu altii, si mi-a "cam" confirmat persecutia coptilor, chiar daca a machiat-o cat a putut de bine. De pilda, mi-a confirmat ce greu se obtin permisele de ridicat biserici, si cum indata ce se construieste una undeva se inalta chiar in fata ei o moschee de 2 ori mai mare si din care zbiara zilnic predici musulmane prin toate megafoanele posibile. Ei i se parea amuzant.
6Asa cum tu ai indoieli despre violenta musulmana, desi referiri la jihad fac o gramada de insi zilnic, asa si eu ma indoiesc ca violentele astea le-au pornit crestinii, cel putin initial. Dupa mai multe violente anti-crestine in nord, e clar ca nici crestinii nu vor musulmani in sud.
7Faine poze dar nu tu esti ala cu ''femeia normala care-si pune hijab"? Nu cumva-s pozele astea ca si "satele Potemkin" din Rusia, pentru vizitatori?
Fanaticii vor reglementarea dura si restrictiva a modei. Peste tot. Si acolo unde ajung la putere se tin de cuvant. Si majoritatea le e mai mult sau mai putin favorabila. Punct.
A, inca ceva: tot cunoscuta aia a mea zicea inca ceva "amuzant" de Egipt, anume ca ei i se tolera imbracaminte mai vestica oarecum, "pentru ca tu oricum esti ghiaura".

Editat de eu_unul, 01 noiembrie 2010 - 17:49.

Inder, on 1st November 2010, 16:55, said:

Off, greu la deal cu boi slabi... Ia- zii, nu cumva te afli pe aaria de religie a forumului? Conform Islamului nu e permisa constructia de Biserici, daca in tarile islamice se pot construi biserici nu e datorita islamului ci in ciuda  lui. Cum ar veni, legislatia aia e tare ne-islamica si daca ajungem sa implementam sharia-adio biserici.

Quote

Tu compari Vaticanul cu Arabia Saudita? Vaticanul are 44 de hectare si 800 de locuitori, si nici un musulman printre ei. Arabia are cateva milioane de km², aproape 30 de milioane de locuitori, si da, are si o mana de crestini mai ales dintre imigranti.
Cum ar fi ca toata italia sa fie declarata pamant sfant fara nici un musulman prin zona?

Quote

Compari mere cu pere... NU nici in Elvetia, nici in SUA nu au interzis constructia de moschei ci doar s-au legat de anumitre detalii, minaretele in Elvetia sau locatia in USA. Poti sa iti faci moscheie in Elvetia dar nu cu minarete, la fel in NY poti sa construiesti cate moscheii vrei tu numai ca nu e frumos sa construiesti una pe locul WTC.

Quote

De ce ma intrebi pe mine de ce e pacat pentru un musulman sa ajute la construirea de biserici? Intreaba-i pe domni de la al Azhar.
[ http://www.aina.org/images/egyptchurchfatwa0.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ http://www.aina.org/images/egyptchurchfatwa1.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ http://www.aina.org/images/egyptchurchfatwa2.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ http://www.aina.org/images/egyptchurchfatwa3.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Esti bun sa traduci ce scrie in araba?

Quote

Diferenta e ca la NY se pot construi oriunde moschei si oricate, in Bekasi nicaier nu gasesi un loc potrivit pentru moscheie.
Da, e o sursa pro-crestina dar asta inseamna ca e mincinoasa?

Quote

Renovarea e permisa, nu e permisa constructia unui nou lacas de cult. Si chiar daca gasesti stiri cu biserici construite... asta nu are nimic de-a face cu islamul. Islamul interzice constructia de biserici, daca totusi se construiesc se construiesc in ciuda islamului nu datorita lui.

Quote

E vorba de doua incidente separate.
Stirea mea:
LAGOS, Nigeria, May 21 (Compass Direct News) - Scores of Muslim youths on Wednesday (May 19) besieged church property in Kano state in northern Nigeria, destroying two church buildings and a pastor's residence.
Stirea ta:
Police said fighting erupted yesterday between Muslim and Christian youths in Wukari, a town in the remote eastern Taraba state, over the building of the mosque.

Quote

Negi faptul ca in orice tara islamica o femeie in fusta pana la genunchi ar primi cel putin o amenda?
Legislatia e indreptata impotriva oamenilor in general, la fel ca si in Europa.. Frumoase modele... numai ca nu le vezi pe strada ci doar in dormitor. Pe strada le vei vedea asa:

eu_unul, on 2nd November 2010, 04:54, said:

Chestia e ca acea mosqee sau mai bine zis centru cultural islamic,nu se vrea a fi construit pe locul WTC ci la cateva city blocks departare si dupa cat sa spus la stiri nici nu s-ar vedea asa zisa mosqee de la locul WTC.
Cat despre interdictia minaretelor in noile mosqei din Elvetia,ma intreb si eu ca tot omul curios,oare cu ce deranjeaza? Care e rostul in a le interzice?
Daca e vorba de suprematie religioasa si culturala iar elvetienii doresc sa-si flexeze muschii crestini aratand musulmanilor ca totusi sunt niste auslenderi pagani si ar fi bine sa stea in banca lor,atunci inteleg perfect logica acestei manevre de castrare arhitecturala.
Poate in spiritul neutru pe care la reprezentat Elvetia mereu,se indura sa interzica si turnurile catedralelor crestine.Zi si eu...doar asa to be fair...daca o tara europeana,democrata si civilizata ca ea tot insista sa se mandreasca cu drepturile egale ale cetatenilor ei si toleranta.

Editat de ValaMaldoran, 02 noiembrie 2010 - 03:54.

ValaMaldoran, on 2nd November 2010, 02:53, said:

Da, da...asta e aceeasi apologie patetica care o auzim peste tot...ah, vai tuuu, dar centrul Islamic nu e pe locul WTC, e la câteva strazi distanta !

Adica civilizatii nu mai au dreptul sa decida despre construirea cladirilor Islamice, pe propriul teritoriu...  

searcher-star, on 1st November 2010, 17:23, said:

De ce sa nu se faca o moschee, sau un mic loc de rugaciune la Vatican, intr-un mic coltisor? Nu conteaza dimensiunea unei tari, conteaza ca tarile au acelasi statut conform legislatiei internationale.

searcher-star, on 1st November 2010, 17:23, said:

WTC ce are? Acolo nu au murit si musulmani? De unde sti ca multi musulmani celebreaza WTC ca victorie islamica? Ai fost tu printre ei? De ce a cazut WTC 7? A fost lovit de vreun avion? Tu zici ca constructia unei moschei aproape de WTC, ar fi o "palma in plus Vestului", dar o biserica in Arabia Saudita de ce nu ar fi o palma data lumii islamice? La voi exista scuze, la noi nu. La voi opozitia populatiei la constructia unei moschei este normala, la noi este considerata ca o discriminare a crestinilor.

searcher-star, on 1st November 2010, 17:23, said:

"dar daca musulmanii respectau asa tare bisericile", tu ca crestin respecti moscheile? In Bosnia, sarbii au distrus aprox. 700 de moschei, multe din ele istorice, si asta acum 15 ani. Cate dintre ele le-au reconstruıt? In comparatie, si azi dainuie manastiri istorice sarbesti, dupa secole de dominatie otomana.
[ http://www.international.ucla.edu/media/images/Bosnia-DonjaMisocaMosque-small.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

searcher-star, on 1st November 2010, 17:23, said:

Dar ce este WTC? Acolo nu au murit musulmani? In al doilea rand, acolo nu este vorba de o moschee, ci de un centru cultural, si in al treilea rand, constructia respectiva trebuia sa se ridice la cateva sute de metri de WTC.

searcher-star, on 1st November 2010, 17:23, said:

Hai ca esti de-a dreptul infantil. Vino cu argumente si surse. Arata care sunt acele "10".

searcher-star, on 1st November 2010, 17:23, said:

Si eu am cunoscut un crestin din Siria, care imi spunea ca au asigurate toate drepturile, statul sprijina constructia bisericilor. nu sunt discrimanati deloc, etc. Tu ma crezi? Tu sti ca coptii au radio si tv prin satelit in Egipt?

searcher-star, on 1st November 2010, 17:23, said:

Mai nene, eu am citat dintr-un articol la care am dat si sursa. Deci acele informatii nu sunt inventate de mine, asa cum faceti voi. Vad ca pur si simplu nu puteti procesa informatia ce contravine cu instinctul vostru.

searcher-star, on 1st November 2010, 17:23, said:

Dupa cum ai sa vezi, nu este vorba de "satele Potemkin"
Tu ai face ceva interzis, sau ceva pe care nu o poti vinde?

Inder, on 2nd November 2010, 16:24, said:

1. Daca toti cei 826 de locuitori sunt catolici, de ce anume sa faca o moschee? Intrebare de clasa 1.

2. Vorbesti de atentatori? Nu e vorba atat de religia celor care au murit, e problema ca acei care au ucis erau fanatici religiosi (musulmani in cazul acesta). Deci inaltarea unui centru care apartine aceleiasi religii este un afront suferintei celor care au murit acolo si familiei acestora, indiferent de ce religie sunt mortii. Dar vad ca nu pricepi asta.

3. Asta e doar o intrebare. Au radio si tv prin satelit dat de la stat pe moca?
Ca daca ce zici tu de fapt este "au acces si nu le este interzis" atunci sa stii ca dreptul la acces la diferite mijloace de informare este al individului si nu ar trebui interzis de catre stat, nu ceva ce binevoieste statul sa ii dea. Daca un stat interzice asa ceva, unui grup de cetateni sau tuturor, atunci acel stat este unul opresiv.

eu_unul, on 1st November 2010, 19:54, said:

De unde si pana unde ai mai scos-o pe asta cu "Conform Islamului nu e permisa constructia de Biserici"? Vino cu argumente. Si in Dobrogea sau construit biserici sub dominatia otomana. "Prin anul 1860 locuitorii satului Pardina care erau în majoritatea lor creștini s-au hotărât să-si construiască biserica lor proprie pe terenul obținut prin împroprietărire. În acest scop au cerut aprobarea stăpânirii otomane pe care au obținut-o și au început construirea bisericii cu hramul ,,Nașterea Maicii Domnului,,. În acel timp un turc ienicer anume Kirim după ce a terminat serviciul militar a rămas in comuna Pardina. El se ocupa cu creșterea vitelor și pescuitul, pentru că avea două gârle in baltă pe care le exploata. El a primit ordin de la administrația turcă să dea curs pentru construcția bisericii. Pe acea vreme locuitorii nu aveau mijloace de transportat materialul pentru construcția bisericii. Atât de mare era stăruința acestui turc pentru construcția bisericii, încât a dat ordin cetățenilor să taie spițele de la roțile carului pentru a se putea incărca și descărca mai ușor butucii mari de stejar.
Aceasta este numai una din acțiunile acestui turc prin care sprijinea construcția bisericii. ... "

eu_unul, on 1st November 2010, 19:54, said:

Tu nu cunosti geografie. Italia este Italia, si Vaticanul este Vatican. Sunt doua state recunoscute international.  Arabia Saudita  este un stat care in conformitate cu legislatia internationala are acelasi statut ca si Italia sau Vatican. Din punct de vedere spiritual, cele doua tari au aceeasi valoare religioasa ptr. adeptii celor doua religii. Din acest punct de vedere argumentul tau cade. Daca doresti ceva, trebuie sa dai si tu ceva la schimb. In Arabia Saudita, acei crestini nu sunt cetateni sauditi, ci muncitori straini. Daca sunt persecutati in Arabia Saudita, de ce mai merg sa lucreze acolo?

eu_unul, on 1st November 2010, 19:54, said:

Vad ca tu nu poti face diferenta intre mere si pere. In ce tara musulmana este interzisa constructia bisericilor (Arabia Saudita este ca si Vaticanul din acest punct de vedere)? In ce tara islamica, arhitectura specifica bisericilor este restrictionata? Vad ca bati apa in piua cu faptul ca moscheile nu sunt interzise in Elvetia, dar te faci ca ploua cand este vorba de interdictia de a construi minarete vizeaza direct cultul islamic. Aici este buba: sa adoptat o legislatie restrictiva cu tinta precisa-Islamul. Daca in tarile musulmane s-ar adopta o astfel de lege prin care bisericile sa fie construite fara turle si clopotnite, cred ca toti ati sari de fund in sus infierand barbaria islamica.
Ptr. cultura ta generala, asa zisa moschee este de fapt un centru cultural islamic, si amplasamentul sau nu este pe locul WTC, ci cateva sute de metri mai departe.

eu_unul, on 1st November 2010, 19:54, said:

Pentru ca tu ai facut aceasta afirmatie, logic explica de ce?

eu_unul, on 1st November 2010, 19:54, said:

Eu ti-am tradus ce am postat eu. Eu cand postez o informatie, am obiceiul sa o postez tradusa. Daca nu ma pricep nu o postez. In cazul tau, bag sama ca tu postezi fara sa sti ce postezi. In cazul de fata, asa zisul document postat de tine este de fapt o fotocopie, sursa nefiind cea originala, ci un site propagandistic crestin. Site-ul respectiv are un link ce trimite la site-ul original, si nu la documentul in cauza de pe acest site. Site-ul are si o interfata in lb. turca, limba pe care o stapanesc foarte bine. Am cautat acest document pe acest site, si nu am gasit documentul in cauza. O fotocopie poate fi oricand contrafacuta. Atata timp cat nu se confirma din sursa de origine, pentru mine nu valoreaza nimic.

eu_unul, on 1st November 2010, 19:54, said:

Eu daca ti-as da o sursa propagandistica islamica, tu m-ai crede? Pe mine nu ai sa ma vezi citand astfel de surse, pentru simplul fapt ca pot fi combatute foarte usor.

eu_unul, on 1st November 2010, 19:54, said:

Unde interzice islamul constructia de biserici? Vino cu argumente si mai vorbim.
"daca totusi se construiesc se construiesc in ciuda islamului nu datorita lui." Hai ca esti infantil. Hotareste-te odata, ori se permite ori nu se permite constructia de biserici in tarile islamice.

eu_unul, on 1st November 2010, 19:54, said:

Sti care este diferenta dintre "stirea mea" si "stirea ta"? "Stirea mea" este dintr-o sursa neislamica si neangajata propagandistic, deci greu de combatut, "stirea ta" este dintr-o sursa  propagandistica crestina, deci o sursa subiectiva.

eu_unul, on 1st November 2010, 19:54, said:

Afirmatia aceasta  reliefeaza ingustimea intelectului tau, bazat pe  idei preconcepute, care nu poate procesa informatiile ce vin in contradictie cu mentalitatea ta. Tu chiar crezi ca lumea islamica inseamna doar acele tari pe care le tot dati exemplu?

SCORILO-CORYLLUS, on 2nd November 2010, 17:13, said:

Intrebare de gradinita: daca toti cetatenii sauditi sunt musulmani, ce le trebuie biserica? Daca taceai filozof ramaneai.

SCORILO-CORYLLUS, on 2nd November 2010, 17:13, said:

De ce sa nu fie vorba si de religia celor care au murit? Exista vreo dovada care sa ateste fara dubiu identitatea acelor piloti? Tu sti ca o parte din cei asa zisi teroristi sunt bine mersi in viata? Pe site-ul FBI nici macar identitatea asa zisilor teroristi nu este trecuta cu certitudine.

SCORILO-CORYLLUS, on 2nd November 2010, 17:13, said:

O intrebare mai tampita nu puteai sa pui? Iti dau datele si informeaza-te singur:

Aghapy TV

Middle east and Europe
Sat.   : Nilesat (7°W)
Freq. : 11353
Pol.   : Vertical
Symbol Rate: 27500
FEC   : 3/4

Phone  : +2 022 636 4313 (Egypt)
             +2 012 244 4149 (cell- Egypt)

Aghapy TV
PO Box 2650
Cairo 11511


[/size][/color]

Editat de eu_unul, 02 noiembrie 2010 - 20:17.

SophistiKat, on 2nd November 2010, 23:39, said:

Si eu sunt de parere ca musulmanii ar trebui sa abandoneze ideea cu construirea acelui centru.Daca nu de altceva,macar din cauza ca a starnit deja prea multa controversa si animozitate,deci nu te repezi la mine ca nu le tin isonul.In alta ordine de idei trebuie sa realizezi ca foarte multi musulmani in USA sunt americani de origine,convertiti,deci practic sunt pe teritoriul lor la ei acasa.
Iar ceilalti de alte origini sunt cetateni naturalizati ai acelei tari ceea ce implica (,) ca au absolut toate drepturile pe care le au restul cetatenilor americani indiferent de religie sau provenienta.Cetatenia vine si cu drepturi nu numai responsabilitati.

Editat de ValaMaldoran, 02 noiembrie 2010 - 19:34.

ValaMaldoran, on 2nd November 2010, 19:29, said:

E foarte greu sa-i convingi sa renunte.
Greu de incheiat va fi si conflictul din Fasia Gaza. Ambele parti cred ca au dreptate, ambele parti cred ca Dumnezeu e cu ele.

ValaMaldoran, on 2nd November 2010, 18:29, said:

Astia-s o minoritate...cel mai probabil în jur la 2 milioane (desi dupa statisticile Islamice cica ar fi 8 milioane)...  

In any case, majoritatea nu-si doreste acel centru Islamic, mai ales atât de aproape de WTC !

Nu cred ca duc lipsa de moschei...  

Si eu înca n-am auzit de constructia unei biserici lânga Mecca !  

Inder, on 2nd November 2010, 18:46, said:

@O11.5Such non-Muslim subjects are obliged to comply with Islamic rules that pertain to
the safety and indemnity of life, reputation, and property. In addition, they:
-1- are penalized for committing adultery or theft, thought not for drunkenness;
-2- are distinguished from Muslims in dress, wearing a wide cloth belt (zunnar);
-3- are not greeted with "as-Salamu 'alaykum";
-4- must keep to the side of the street;
-5- may not build higher than or as high as the Muslims' buildings, though if they
acquire a tall house, it is not razed;
-6- are forbidden to openly display wine or pork, (A: to ring church bells or display
crosses,) recite the Torah or Evangel aloud, or make public display of their funerals
and feastdays;
-7- and are forbidden to build new churches.


Citat din Umdat al-Salik wa Uddat al-Nasik, un manual de fiqh shafi'i. Il gasesti pe unul din topicele de pe arie... daca nu-l gasesti sa-mi zici si il pun din nou.

Quote

Am zis eu ca Italia e Vaticanul? Si nici nu m-al legat de statutul international al Arabiei, am zis ca daca ar fi sa pastram proportiile cu declararea statelor sfinte am putea declara intreaga Italie stat sfant crestin si fara moschei. Cum ar fi?

Quote

Asa functioneaza treaba? Poi atunci si musulmanii care se simt persecutati in Europa sa plece. Dar nu, ipocrizia trebuie dusa pe culmile paroxismului, crestinii drepturi cat mai putine in tarile islamice si musulmanii cat mai multe in tarile crestine.

Quote

Eu iti tot repet, m-as bucura daca s-ar construi in Dar al Islam macar 5% din moscheile ce se construiesc in Europa. Dar asta nu se intampla.

Quote

Da, dar ce conteaza, e tot lipsit de tact din partea lor. Puteau alege oricare alt loc din NY si nu zicea nimeni nimic, dar ei nu si nu, acolo, cat mai aproape de WTC.

Quote

Pentru ca eu iti aduc aici opiniile unor invatati musulmani si tu pur si simplu le ignori opiniile. Afirmatia nu e a mea ci e a invatatilor musulmani, cere-le lor explicatii.
http://www.islam-qa....uild church sin
Taqiy al-Deen al-Subki al-Shaafa?i (may Allah have mercy on him) said:
Building a church is haraam according to consensus and the same applies to renovating it. This is what the fuqaha? said: If a bequest is made to build a church, that bequest is invalid, because building a church is a sin, as is renovating it. It makes no difference whether the one leaving the bequest is a Muslim or a kaafir. End quote.

Fataawa al-Subki, 2/396
Rather the matter is more serious than being a sin; building a place of worship for non-Muslims -- whether this is a church or anything else ? implies love of kufr and spreading it, and fighting Tawheed, and encouraging disbelief in the Lord of the Worlds, and this may lead the one who does that to kufr.
Imam Abu?l-Hasan al-Ash?ari (may Allah have mercy on him) said:
Approving of kufr is kufr, and building a church in which Allah is disbelieved is kufr, because it is approving of kufr. End quote.

It is not permissible for a Muslim who believes in Allaah and the Last Day to build a church or any place of worship that is not based on Islam with which Allaah sent Muhammad (peace and blessings of Allaah be upon him), because that is one of the most serious forms of helping kufr and manifesting its symbols. Allaah says (interpretation of the meaning):

?Help you one another in Al?Birr and At?Taqwa (virtue, righteousness and piety); but do not help one another in sin and transgression?
[al-Maa'idah 5:2]
http://www.islam-qa....uild church sin

Quote

Si citatele de mai sus sunt tot contrafaceri, nu?

Quote

Depinde ce scie in ea...

Quote

Omule, intelege o chestie, cand zic ca islamul face si drege eu vorbesc strict din punct de vedere teologic, de ce spun teologii islamici. ma intereseaza prea putin cat din cea ce spun teologii implementeaza politicienii. Din punct de vedere islamic constructia de biserici e interzisa si punct dar pentru ca politicienii nu isi permit sa interzica pur si simplu constructia de biserici pentru ca isi ridica toata comunitatea internationala in cap ci doar le ingreuneaza.

Quote

Spune-mi in care din urmatoarele tari femeia din imaginea atasata ar avea voie sa se plimbe pe strada in tinuta din imagine:
Maroc, Algeria, Tunisia, Egipt, Siria, Sudan, Somalia, Qatar, Yemen, EAU, Kuwait, Arabia Saudita, Indonezia, Iran, Irak, Pakistan, Bangladesh?

Editat de eu_unul, 02 noiembrie 2010 - 20:19.

Cortex187, on 3rd November 2010, 04:07, said:

Ce face religia din om.

SophistiKat, on 3rd November 2010, 04:13, said:

Deocamdata nu exista biserici in Arabia Saudita dar citisem eu un articol mai demult in care se spunea ca Papa si Vaticanul negociaza cu regele lor pentru a porni demersurile construirii primei biserici crestine pe teritoriul Arabiei Saudite.Nu stiu in ce stadiu se afla aceste negocieri in momentul de fata.

eu_unul, on 3rd November 2010, 04:16, said:

Din experienta mea,pot spune ca in urmatoarele : Maroc,Algeria,Tunisia,Egipt,Siria si Kuwait.
In Iran,Arabia Saudita,Irak,Pakistan si Yemen sigur nu.
De celelalte nu stiu.

Deci vorbim de voie nu? Daca da,atunci in tarile mentionate de mine ai voie sa te imbraci cum vrei.Asta dpdv legal.Normal ca iesind asa pe strada vei intampina o multime de reactii negative din partea localnicilor,dar asta e altceva.

Editat de ValaMaldoran, 02 noiembrie 2010 - 20:50.