Masuratori reale sau viciate?!? Vodafone si Orange

Rezultatele obtinute prin aplicarea formulei de calcul pt. determinarea densitatii de putere   ( S=PAR/4πd2 ) nu ar trebui sa difere prea mult de rezultatele obtinute prin determinarea acestui parametru folosind aparatele mentionate mai jos :

Vodafone-aplicarea formulei de mai sus:
Antena  1 cu directivitate 1.7 grade si PAR 7.9 kW
Nr PAR (W) 4pi d (m) d2 S (W/mp)
1 7900 12.566 36 1296 0.485093
2 7900 12.566 74 5476 0.1148065
3 7900 12.566 224 50176 0.0125295
4 7900 12.566 500 250000 0.0025147

Antena  2 cu directivitate 1.7 grade  si PAR 7.9 kW
Nr PAR (W) 4pi d (m) d2 S (W/mp)
1 7900 12.566 36 1296 0.485093
2 7900 12.566 74 5476 0.1148065
3 7900 12.566 224 50176 0.0125295
4 7900 12.566 500 250000 0.0025147


Antena  3 cu directivitate 1 grad
Nr PAR (W) 4pi d (m) d2 S (W/mp)
1 616 12.566 36 1296 0.037825
2 616 12.566 74 5476 0.008952
3 616 12.566 224 50176 0.000977
4 616 12.566 500 250000 0.0001961

Antena  4 cu directivitate 2 grade
Nr PAR (W) 4pi d (m) d2 S (W/mp)
1 1100 12.566 36 1296 0.0675446
2 1100 12.566 74 5476 0.0159857
3 1100 12.566 224 50176 0.0017446
4 1100 12.566 500 250000 0.0003502

Antena  5
Nr PAR (W) 4pi d (m) d2 S (W/mp)
1 79.4 12.566 36 1296 0.0048755
2 79.4 12.566 74 5476 0.0011539
3 79.4 12.566 224 50176 0.0001259
4 79.4 12.566 500 250000 0.00002527

Antena  6
Nr PAR (W) 4pi d (m) d2 S (W/mp)
1 79.4 12.566 36 1296 0.0048755
2 79.4 12.566 74 5476 0.0011539
3 79.4 12.566 224 50176 0.0001259
4 79.4 12.566 500 250000 0.00002527

  
  Orange-aplicarea formulei de mai sus:
Antena  1 cu directivitate 1.3 grade si PAR 26.3 kW
Nr PAR (W) 4pi d (m) d2 S (W/mp)
1 26300 12.566 50 2500 0.83718
2 26300 12.566 60 3600 0.581375
3 26300 12.566 80 6400 0.327023
4 26300 12.566 100 10000 0.209295



Antena  2 cu directivitate 1.7 grade si PAR 14.79 kW
Nr PAR (W) 4pi d (m) d2 S (W/mp)
1 14790 12.566 50 2500 0.470794
2 14790 12.566 60 3600 0.32694
3 14790 12.566 80 6400 0.183904
4 14790 12.566 100 10000 0.117699



Masuratori realizate de organisme acreditate pentru cele doua relee :


Distanta fata de releul Vodafone Rezultatul masuratorii
1. baza releului 0,0190  W/m2
2. La 74 m, in fata unei locuinte 0,0074 W/m2
3. La 36 m 0,0153 W/m2
4. La 74 m, in interiorul locuintei 0,0034 W/m2
5. La 224 m, in fata a doua locuinte 0,0016 W/m2
6. La 500 m 0,0035 W/m2
Masuratorile au fost efectuate de catre I.G.T.C.I. cu masuratorul de camp EMR 300 si sonda H-Field tip 10.2 la data de 30.08.2006
Distanta fata de releul Orange Rezultatul masuratorii
1. La 50 m, in holul locuintei din tabelul precedent, masuratoarea nr. 4 0,01 W/m2
2. La 60 m, in fata unei locuinte 0, 03 W/m2
3. La 80 m, in fata unei locuinte 0,02 W/m2
4. La 100m, in fata unei locuinte 0,04 W/m2
Masuratorile au fost efectuate cu aparatul Narda (model 8718), seria 1507 si sonda in gama 0,3-1000 MHz, model 8761 seria 9019, la data de 25.10.2006 de U.M. 02512G




Caracteristicele releului Vodafone oferite de catre I.G.C.T.I. :
-2 antene parabolice cu directivitati-1,7 grade, puteri emisie-1,3 W, PAR-7,9 KW ;
-2 antene parabolice cu directivitati-1 grad respectiv 2 grade, puteri emisie-44,7 mW, respectiv 316 mW, PAR 616 W, respectiv 1,1 kW ;
-2 antene panou tip K739623 si K 739650, cu directivitati conform diagramelor, puteri emisie 25 W, PAR-79,4W

Caracteristicele releului Orange oferite de catre I.G.C.T.I. :
-2 antene parabolice cu diametre -2,4m si 1,8 m, directivitati-1,3grade, respectiv 1,7 grade, putere de emisie 1,58 W, PAR-26,3kw, respectiv 14,79kw.

Cele doua relee Orange si Vodafone se afla la o distanta de circa 50 m unul de altul si se afla amplasate  in intravilanul unei localitati.
La aproximativ 800 m de cele doua relee mai exista un releu Cosmote ale carui caracteristici tehnice nu le cunosc.


Se nasc urmatoarele intrebari:
1.Rezultatele au  fost viciate?
2.Cat  de mare este eroarea de masurare? Care sunt factorii care influenteaza rezultatele unor astfel de masuratori?La aparatele folosite pt masuratori se poate umbla?
3. Cele doua relee se afla  la aprox. 50 de metri unul de altul, iar la circa 800m exista si un releu COSMOTE. Acesta poate influenta rezultatul masuratorilor? Cat de mult? Influentele fiecarui releu in parte se pot cuantifica ?
4.Parametrul directivitate are legatura cu modul de transmitere a undei?
5.Parametrul putere de emisie: ce rol are? Pot micsora puterea de emisie in timpul masuratorilor pt a influenta rezultatele? Antenele amplasate pe un releu pot functiona simultan?
6.Langa aceste relee exista case, la circa 20 m, 50 m. Pot avea probleme de sanatate cei care locuiesc in aceste case? Cat de grave pot fi acestea?
7.Ce stiti despre efectele non-termice? Dar despre efectele termice ale acestor unde? In ce conditii se manifesta astfel de efecte?
8.Ar trebui respectate anumite distante fata de locuinte, atunci cand se amplaseaza astfel de relee ?
Sugestiile si comentariile dvs. sunt binevenite la urmatoarea adresa de e-mail : [email protected]
 ORANGE1.jpg   528.84K   103 downloads  VodafSiOrange.jpg   559.55K   97 downloads

Unde sunt situate aceste site-uri ?

Sincer, nu prea le am cu practica
din ce-am inv la fac, pot sa-ti spun ca factorii care ar putea influenta masuratorile sunt propagarea multicanal (multipath fading), dispersia sau obturarea elipsoidului fresnel, printre altele.
Releul Cosmote (1800Mhz) ar putea influenta masuratorile in cazul in care ar functiona pe aceeasi fv cu cele de la vodafone sau orange (900Mhz)
In leg cu efectul radiatiilor asupra sanatatii umane am vazut un articol in revista Connect care ar sustine ca nu. Dar....

Efectele termice sunt neglijabile.
Cert e că şi eu am găsit la Orange semnal la -30 dbi, ceea ce e mult.

 Consumatorul Informat, on Apr 10 2007, 13:27, said:

Interesanta adresa de mail   , ma intreb daca aceleasi informatii le gasim si pe pagina Asociatiei pentru Protectia Consumatorului - a nu se confunda cu Agentia pentru Protectia Consumatorului   .

Amplasamentele sunt in judetul Buzau, localitatea Greabanu/Livada, si dateaza din anul 1999 VF si mai nou Orange de prin 2000, si intrebarea se ridica, cum de tocmai acuma , dupa atitia ani, apar discutiile, tocmai cind diriguitorul de la Asosc Protect Consumatorukui, executa o campanie - anti GSM si "antene", si unde mai pui ca domnul Costel Stanciu, respectiv Presedintele Asociatiei susmentionate- este de loc tocmai din Greabanu/Livada, jud Buzau.
Mi se pare fara sens discutia, in contextul secolului 21, propun sa ne intoarcem in secolul 19, cu toate avantajele acelui secol, sau sa facem o cheta, pentru a asigura o excursie de documentare in tarile cu traditie - Suedia/Norvegia/Danemarca, pentru a vedea cum si unde sunt amplasare antenele.
Cit despre intrebarea ridicata, sunt totusi autoritati ale statului - nu ne ramine decit sa ne intoarcem la Anarhie daca nu ne place raspunsul.
Diferentele care apar, pot avea numerosi factori, de la starea atmosferica in ziua masuratorilor/ora la care s-au facut pina la instrumetele de masurare, care nu sunt din acceasi clasa, pentru a compara rezultatele, deci sunt relative.
Sa stiti ca si fibra optica, impreuna cu monitoarele LCD, si alte echipamente ale secolului 21 (si aici includ si energia electrica si sirmele pe care ajunge ea la bec/resou/TV pentru interviuri , etc, etc)....toate RADIAZA....si NE POT OMORI....asa ca atentie   

Eu unul...CONSUM  SEVICII telefonie mobila....NU ANTENE si modul lor de AMPLASARE

Edited by newlover05, 10 April 2007 - 23:43.

 newlover05, on Apr 11 2007, 00:40, said:

Scuze, am si eu o intrebare: lucrezi pentru Vodafone sau Orange sau poate SRI?

 kakanele, on Apr 11 2007, 15:24, said:

Salut,
Eu lucrez cu antenele astea de 10 ani si nu am vazut in oglinda ca mi-ar fi aparut a treia ureche sau alta minune. Daca tii neaparat sa afli valorile de radiatie poti apela la
grupul de masuratori radio (EMF) de la Voda si te vei linistii cand vei vedea ca radiatia televizorului tau cu tub cinescop  e cu cateva ordine de marime mai mare dacat o antena.
Folclorul e de regula stimulat de tot soiul de speriati care nu au curaj sa se informeze documentat.

 newlover05, on Apr 11 2007, 00:40, said:

Voi incerca sa-ti raspund pe scurt la nedumeririle tale:
1. discutiile 'apar tocmai acum" la noi in tara pentru ca in tarile cu traditie de care vorbesti acestea au aparut prin '99-2000 si de atunci s-au luat si masuri-in Austria si Germania toate antenele sint in afara localitatilor -in Franta s-au stabilit distante minime de amplasare a antenelor fata de spitale,gradinite,scoli ,blocuri de locuinte etc.Tot in aceste tari se fac experimente cu rezultate ingrijoratoare.Radiatiile nonionizante scad nivelul melatoninei din organism si asta inseamna cancer!!!!
2.in toate aceste tari cu traditie ONG-uri asa ca APC sint respectate, sprijinite de catre cetateni dar si de catre stat.Gindeste-te cit a cistigat la noi in tara ca imagine Prodemocratia a d-lui Cristian Pirvulescu cea care a propus-o pe Monica Macovei ministru. Ele apara drepturile cetatenilor. Faptul este s-au nu d-l Costel Stanciu tocmai din Greabanu nu poate fi decit de apreciat ca un om nu-si uita radacinile.
3.nu vrea nimeni sa ne intoarcem in sec 19 toata lumea vrea sa foloseasca telefoanele mobile numai ca ANTENELE TREBUIE DATE JOS DE PE BLOCURI,SPITALE ,GRADINITE etc. Nu incerca sa amesteci lucrurile anapoda aruncind perdele de fum.
4.Autoritatile statului roman au o traditie de 18 ani! APC le ajuta sa-si faca treaba. Asa este si in tarile "cu traditie" de care vorbeai.
5. la distanta la care s-au facut masuratorile conditiile atmosferice nu influenteaza propagarea CEM(cimpuluielectromagnetic)
6. prin fibra optica trece radiatie luminoasa si chiar nu RADIAZA la fel si LCD Cit despre bec/resou/TV sint alimentate cu doar 50Hz si transforma energia electrica in lumina s-au caldura nu in radiatie electromagnetica precum o statie de baza(BTS). Nu se compara.
8 tu unul poti sa faci ce vrei ,in capul tau este vraiste,nu mai scrie pe forum ca esti incoerent si neinformat. Nu pentru tine sint forumurile astea

 use_your_mind, on Apr 12 2007, 10:26, said:

In primul rand nu stiu de unde a pornit ideea ca in vest antenele in afara orasului... cum naiba sa acoperi un oras cand n-ai nicio antena in interiorul lui?

Se vede ca toti care stiu cum sa trimita un SMS si sa efectueze un apel de voce au impresia ca sunt mari specialisti GSM/CDMA/UMTS

In al doilea rand, fix deasupra caminului in care locuiam in Koeln ce avea 25 de etaje, erau o puzderie de antene.

Pana acum nu s-a putut dovedi c-a murit un om din cauza emisiei telefonului celular sau al antenelor normale (nu ma refer la tunurile cu microunde ce oricum nu au legatura cu populatia)

Mi se pare o prostie atata taraboi pentru niste antene situate la mai muly de 50 m de orice locuinta.Nu sunt asa de ingrijorat cei care stau la ultimul etaj si le au deasupra capului si nu una doua cum sunt in satul respecti ci de la fiecare operator.Toata lumea vrea minute cu sutele si nu ii mai intereseaza atunci ca fac cancer si altele.Oricum nu o sa traiti vesnic...

 use_your_mind, on Apr 12 2007, 12:26, said:

Doar atit, la numarul de inregistrati noi, dupa data si ID....nu pot spune decit "use your brain"...i'll use my mind in the right direction....a se vedea si posturile pro si contra.
Era vorba doar de o argumentatie valabila, putin acida, nu doar laude si confirmari ca trebuie mutate in afara localitatilor.
Pentru cine nu intelege, sa repet:
   1) Statiile SNR=Radiocom, emit cu puteri de 500 KW / 1000 KW, si nu deranjeaza pe nimeni, pentru ca sunt de  STAT si nu sa inventat/modernizat infrastructura, inca, iar ONG-ul in cauza ....primeste parte mare de finantare de la STAT!
   2) "Sporul de antena", de la care a pornit toata tevatura, si baza ONG-urilor de discutie, a avut alta semnificatie, de natura financiara in administratie, nu baza tehnica reala la masuratori (in Casa Poporului, s-au executat masuratori si la subsol pentru a "demonstra" nivelul ridicat de radiatii, si a beneficia de sporul de 10% din salar de baza si respectivii angajati)
Nu comentez acordarea sporului, este treaba celor ce guverneaza, cu toate ca bugetul este constituit din banii...."dati de ceilalti" - dar sa nu amestevam modul de functionare al unei retele GSM/UMTS, cu baza legala de la care sa plecat in "cruciada impotriva antenelor de pe blocuri", si a "Cernobilului de pe locuinte".

Cu cat o statie GSM este mai departe de terminalul mobil, cu atit aceasta va trebui sa emita mai puternic (cu putere mai mare, implicit cimp electromagnetic/radiatie mai mare, implicit si terminalul = rezulta ca renuntam la telefoane mobile, scoatem locatiile in afara orasului, pe dealuri si ne vom deplasa sa vorbim acolo, sau nu mai vorbim deloc...deci tot intoarcere in timp

Eu sunt de acord ca sa construit poate haotic, nu ca in orase precum Paris / Berlin / Londra, dar nici autoritatile nu s-au implicat in reglementare, si nici ONG-ul in cauza nu a incercat sa puna problema constructiv.

Si repet,si repet...dar cred ca nu am sa mai intervin in nici o discutie,  NU sunt nici Vodafone, nici Orange, nici Zapp, nici Cosmote...si nici SRI/STS/ "2 si-un sfert", etc..etc

Sunt doar un cetatea...foarte bine informat !

Cred ca nu am sa mai postez.....deranjez.

Punct....., nu mai comentez   ....dar peste cativa ani vom descoperi ca si LCD=ul radiaza, ...poate nu mor...si mai vorbim !

  

Edited by newlover05, 13 April 2007 - 13:16.

 jovan, on Apr 12 2007, 15:29, said:

Auzi cica mai mult de 50m de locuinta cand ele sunt direct pe acoperis la vreo 2 m distanta de capul locatarilor de la ultimul etaj, las' ca daca e fac eu o masuratoare si iti trimit cam cat e ca sa mai vezi si tu cealalta jumatate a paharului....tin minte ca acum vreo 4 luni ProTv-ul a facut un reportaj in leg cu asta si chiar toti locatarii de la ultimul etaj tipau ca vor sa dea antenele jos dar nu stiu cum ca au fost ademeniti sa semneze un contract care sa ateste legalitate prin care au fost puse si consimtamantul lor. Pana cand si cei de la celelalte etaje erau indignati....mai zic si eu ca o fii Romania o tara de prosti si de smecheri da vad ca vin altii mai smecheri si se folosesc de prostia romanilor si le "cumpara" sanatatea. A....si apropo sa ii raspund si tipului cu caminul din strainatate....in afara tarii....prin tarile alea mai desvoltate si mai destepte de prin vest ai mai puternic semanulul in afara oraselor, unde zici tu ca nu exista antene, decat in interiorul oraselor. Cam aici ma opresc ca poate am dreanjat mai multa lume care lucreaza in telefonie mobila dar eu sincer nu am un poster cu orange sau un neon cu vodafone prin camera ca sa nu vad ce se intampla in tara NOASTRA....

 clascorpio, on Apr 13 2007, 22:34, said:

Aia de la ultimul etaj nu sunt bine informati. Radiatii aproape nu exista pt ca antenele alea nu emit in jos, ci emit in fata, ba chiar, daca te bazezi doar pe antena aia si stai sub ea ai putea sa nu ai absolut deloc semnal.

Iar resportajele de pe ProTV nu cred ca sunt un etalon al societatii ca inseamna ca Becali ar iesi presedinte.

 newlover05, on Apr 13 2007, 14:13, said:

pai radiaza, dar tre sa stai la vreo 5-10 cm de ecran ca sa ai parte de radiatii cat de cat mari (comparative cu cele de la monitoarele cu tub)

 cmidp, on Apr 14 2007, 09:11, said:

vrei sa spui ca semnalul e "directionat" pe orizontala?????

Normal ca antenele GSM sunt directionale !

[ http://www.sante.bouyguestelecom.fr/pics/illustra/illus_savoi5.gif - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]


Si aici o parte infima din Paris... bulinele acelea albastre sunt BTS-uri...

 carte.png   49.62K   68 downloads

Right...în tarile "civilizate", orasele se acopera cu BTS-uri care sunt amplasate pe colina din afara oraselor... da, Franta nu trebuie sa fie atunci o tara "civilizata"

Edited by Cosconor, 15 April 2007 - 12:37.

 newlover05, on Apr 13 2007, 14:13, said:

Se stie de catre toata lumea ca puterea cimpului electromagnetic scade cu patratul distantei,se mai stie ca releele SNR Radiocom se afle la distante mari de localitati poate deduci singur de ce nu se ingrijoreaza oamenii releele Radiocom.
ONG inseamna Organizatie NONGuvernamentala deci nu are nici o treaba cu banii de la stat,banii vin de la UE pentru armonizarea IQ comunitar
Nu ai inteles sau nu vrei ,ca daunator este expunerea PERMANENTA la CEM lucru dat doar de antene si nu vorbitul la telefon care oricum e decizia ta dar pe mine nu m-a intrebat nimeni daca vreau sa locuiesc la 25m in fata unei antene montata pe blocul de vis-a-vis.
O tii mereu cu renuntatul la telefoane mobile chestia asta nu se poate dar de aici si pina la a fi indiferent fata de sanatatea ta este ceva cale.
Dar probabil ca tu personal nu esti in situatia de a vedea din pat cind te odihnesti o antena lucind malefic in soare.
daca mai ai si un copil de 5-6 ani si ti-ai cumparat apartamentul cu credit imobiliar facind sacrificii sa-l poti platii si mai ai prostul obicei sa intelegi argumentele tehnice referitoare la aceste antene iti vine sa le lipesti un plasture pe gura celor care vorbesc sa se afle in treaba.
Scuza-madar incearca cit poti tu sa fii serios e o problema PENTRU cei care traiesc in preajma acestor antene!

 use_your_mind, on Apr 16 2007, 14:56, said:

Eu nu am auzit pe nimeni sa zica ca a facut cancer de la antenele GSM/CDMA/Radio.Daca erau asa nocive cei ce erau expusi direct dadeau coltul pana acum mai pe romaneste dar nu li s-a incalzit nici creierul si nu au patit nimic.Nu ii mai compatimiti atat ca le convine cand li se fac x si y scutiri si majoritatea sunt de acord.O sa ajungem sa spunem sa nu mai puna politia radare pe strada ca ne radiaza