Pompe de caldura

De ce in contradicție?
Ia cauta pe net Vitocaldens.. o încrucișare între Vitocal și Vitodens:

https://www.viessman...dens-222-f.html

Edited by doinastela, 12 February 2021 - 01:36.

 kolfleading, on 11 februarie 2021 - 19:37, said:

Asta e oricum o idee buna, indiferent ca incalzesti pe gaz sau pdc.
Pe de o parte ca ai consum mai mic, chiar daca la gaz impactul nu e asa de critic ca la PDC, cel putin cat stai in regim de condensare.
Si pe de alta parte pentru ca e mult mai confortabil sa ai incalzire uniforma la temperatura joasa decat cateva corpuri fierbinti si gradiente mari de temperatura.

O sa regandesc atunci incalzirea si la mansarda. Dar tot va ramane in garaj. Acolo poate o sa instalez o centrala separata de putere mica. Multumesc de sfaturi.

O alta intrebare , pornind de la ce a scris doinastela , am dat si peste PDC hybrid - de ex. Daikin Atltherma - PDC aer-apa cu centrală termică pe gaz în condensare in locul rezistentei electrice normale. Aveti mai multe detalii despre sistemul asta? Ma gandesc ca si daca ar avea un COP de 2 in noptile de iarna , tot ar fi cea mai avantajoasa solutie. Exista astfel de solutii si cu PDC sol-apa ?

La garaje de obicei problema cea mai mare este izolarea termica...mai ales la usa...majoritatea sunt...vai de capul lor.
Si atunci bagi la caldura ca si cum ai transporta apa cu ciurul.

Dar daca e cat de cat izolat si vrei neaparat garaj incalzit, poti sa ai in vedere sa pui un aparat de aer conditionat (adica pompa de caldura aer-aer) pe incalzire.
Poti sa gasesti unul destul de bun pe incalzire in jur de 2000 lei...poate chiar mai putin.

Garantat o sa coste mai putin decat o centrala si instalatia aferenta si manopera de instalare a centralei.

Nu am auzit sa existe PDC hybrid sol-apa, doar de cele aer-apa stiam si eu.

Ca sa fie mai ieftin decat gazul, PDC trebuie sa aiba COP cel putin vreo 3.5
PDC aer-apa mai accesibile au COP 3.5 pana pe la -2 C...

 kolfleading, on 12 februarie 2021 - 15:10, said:

Ma refeream strict la cele hibride care nu folosesc la incalzirea suplimentara curentul , ci gaz.
Da , la cele electrice , cu diferenta actuala de pret dintre gaz si curent  , trebuie sa fie un COP mediu de 3.5 sa se renteze , ceea ce e cam spre imposibil de obtinut. Mai ales ca sunt si din Sibiu , unde avem ierni destul de friguroase.

 steflea, on 12 februarie 2021 - 14:17, said:

Sol-apa hibrid nu exista. Insa sistemele aer-apa hibrid sunt chiar o soluție foarte faina. Eu mi-ma implementat ceva de genul, în sensul în care am o PDC aer-apa IVT și o centrala pe gaz Daikin. De ceva vreme ma tot gândesc cum sa fac o automatizare care sa pornească incalzirea pe gaz in zilele cu temperaturi negative și în rest sa mearga PDC. ACM fac cu centrala pe gaz și aici intervine problema.

""ACM fac cu centrala pe gaz și aici intervine problema...""

salut,

nu e chiar asa de complicat, depinde insa de centrala pe gaz; in cazul meu, Buderus GB 162 cu preparare apa calda in puffer extern, prin vana cu 3 cai.
pentru incalzire in pardoseala, exista un distribuitor la care sunt conectate prin intemediul unor ventile cu comanda electrica si centrala pe gaz si pompa de caldura.
se poate selecta deci, sa se faca incalzirea fie din PDC fie din centrala termica pe gaz; se  actioneaza perechile de electroventile/se deschid cele necesare, si tur si retur. sursa de caldura nefolosita, are electroventilele inchise.
cum se comanda electroventilele, poate fi destul de simplu: utilizezi un termometru electronic de exterior, la care setezi un prag de temperatura - spre exemplu 5 grade Celsius. la acest prag de temperatura , se comanda un releu si pornesti cu el ce vrei tu: sub 5 grade Celsius de exemplu, poti merge cu centrala pe gaz si peste aceasta temperatura, pe pompa de caldura.
si eu folosesc pentru apa calda menajera numai centrala pe gaz.

Edited by laurentiu_florin, 13 February 2021 - 14:39.

 valceanuraoul, on 12 februarie 2021 - 20:29, said:

pompele suedeze IVT sunt Bosch -dar nu le aduc in Ro. Pompele aer-apa Bosch de la noi sunt alt fabricat (nu cred ca IVT face fata cu productia pentru cererea enorma din Nord !).
Probabil au Bosch automatizari de integrare Pompa caldura + centrala.. dar na, ai luat centrala Daikin !
Glumesc, poti sa faci ceva relativ simplu, probabil.

 doinastela, on 18 februarie 2021 - 18:15, said:

IVT-ul pe care il are valceanuraoul este de fapt un Mitsubishi Electric Ecodan re-branduit cu sigla IVT.

wow !!!
La asta nu m-am gandit ... pompa de caldura . Dar care sunt cele ma bune pdc aer apa , si daca s-ar putea hibrid ?
10-11 KW necesar termic la un volum de aproximativ 330mc si o suprafata de 130mp .
Cazan Viadrus 35kw, puffer tanc in tanc cu doua serpentine , 1000/200 litri , si panou solar cu 30 tuburi vidate .
Pai decat sa dau 2500-3000 euro pe un cazan pe peleti plus pretul exagerat in continua crestere al peletilor ...

Pana la ce temperatura merge o pdc fara a pune in functiune rezistenta electrica ? Poate fi inlocuita rezistenta electrica cu un cazan pe gaz in condensatie /
Bine , nu am gaz , dar in aceasta situatie pot folosi butelii de gaz cum folosesc la plita ?
Multumesc .

Edited by gi0, 18 February 2021 - 22:14.

Am si cazan electric Protherm Ray 24 kW ..

Gasesti una care iti furnizeaza necesarul tau termic la cea mai scazuta temperatura pe care o ai iarna si nu trebuie sa intre rezistenta electrica in functiune . Problema la pdc nu este la -15°C ,  probleme sunt cand ai ceata si umiditate multa in aer , in intervalul +4°C -5°C , atunci fac degivrari foarte dese ( poate si la 30 de minute ) si nici bine nu se incalzeste turul ca vine iar degivrarea si iti raceste apa din instalatie ! Eu am in jur de 130 mp utili si am o pompa care mai furnizeaza 7 kW la -10°C si este suficient pentru 22°C . Cu gerurile care au fost , a mers mult mai bine decat atunci cand este ceata afara ( consum aproape dublu dar ai caldura din belsug ca nu a mai facut degivrari ) . Consum in jur de 6000 kWh pe tot sezonul de iarna si in acest consum este inclusa si apa calda menajera .

In Tuzla sunt scurte perioadele cu ger , in general innorat , umiditate si uneori ceata .Nu cred ca adunate la un loc sunt 30 de zile cu ger ...
Unitatea nu se poate instala la interior daca are suficiente deschideri spre exterior , de exemplu in camera centralei ?
Cat ati platit pe toata iarna ? Cu lemne si carbuni am costuri intre 1800 si 2200 lei pe iarna . Dar confort ioc si mizerie nu mai spun ..
Centrala electrica consuma 100-120 KW pe zi , sunt cam mari costurile pe luna in comparatie cu un cazan pe lemne si carbuni .

Edited by gi0, 19 February 2021 - 06:36.

Ce opinii aveti despre Nibe ? Aer/apa ? Au COP foarte bun .
La un necesar de 11kw , ce putere ar trebui sa aiba pompa ?
Multumesc .

Aici ar fi cam asa ...
"
Pentru o casa avand suprafata utila de 90-130mp, cu izolatie polistiren 10cm, ferestre termopan, in care locuiesc 2-4* persoane, va prezentam cateva variante generale pentru incalzire si apa calda:

1.Pachet pompa de caldura AER-APA NIBE Split AMS - 28.600 lei* varianta economica.
2.Pachet pompa de caldura AER-APA NIBE F2120 - 46.600 lei* varianta premium, include modulul interior multifunctional NIBE VVM320

MONTAJUL - se face prin instalatori specializati. La cerere, va putem furniza datele de contact ale partenerilor nostri autorizati din zona.
Costul estimativ - 7.500* lei care cuprinde:
- manopera si materialele marunte pentru camera tehnica
- material si manopera conexiuni electrice. "
Caut alta varianta mai putin costisitoare ..

Ai studiat varianta romaneasca de pompa de caldura a celor de la Termocasa?

Ei spun ca pompa de caldura poate fi montata de catre orice instalator calificat fara specializare in pompe de caldura si isi pastreaza garantia.

Ca alternativa la TERMOCASA am vazut de curand QWATER. Parca ar fi aceleasi PDC vopsite altfel.
https://www.qwater.ro/pompe-de-caldura

Alta alternativa mai ieftina e Midea (eu am MGC-V7W/D2N1, sunt f multumit de ea). Evident ca trebuie aleasa una de capacitatea necesara cladirii.