Montare centrala termica cu boiler incorporat pe perete interior

Salut,

As dori sa montez o centrala termica pe gaz, cu boiler incorporat. Modelul pe care vreau sa-l aleg este Chaffoteaux Niagara Advance. In specificatiile acestei centrale termice apare ca centrala are o greutate de 42.5 kg, dar asta cred ca e greutatea fara apa din cele 2 rezervoare de acumulare fiecare de 20 litri. Greutatea totala deci ar fi in jur de 82.5 kg.

Problema este ca centrala este prevazuta sa se monteze in bucatarie, pe un perete interior din caramida de grosime 12 cm. Pe acest perete s-au facut si santuri pentru tuburile de conductori electrici si multe s-au facut gresit si au trebuit refacute in alte pozitii. Asa arata peretele inainte de a fi tencuit. Centrala vine montata in coltul din dreapta:

 Perete netencuit.jpeg   495.89K   87 downloads

Ulterior peretele s-a tencuit si s-au tras tevile pentru apa in locul unde va veni amplasata centrala. Asa arata peretele acum, cand sunt la stadiul de gletuit peretii:

 PXL_20201202_115745830.jpg   108.35K   85 downloads

Imi pun problema daca acest perete interior va rezista la greutatea centralei, avand in vedere ca structura lui a fost slabita si de santurile pentru instalatia electrica. Pe acelasi perete vor veni amplasate si corpurile de mobilier de bucatarie. Firma cu care am luat legatura pentru montajul centralei zice ca vor prinde centrala cu tije filetate si mi-a sugerat sa fac un picior de sprijin sub centrala, dar ei nu se ocupa si de asta. Altcineva mi-a sugerat ca montajul sa se faca cu o platbanda sau cu flanse metalice, cumva sa se distribuie greutatea centralei pe mai multe caramizi.

Ce parere aveti ? Va rezista peretele acesta in timp la toata greutatea centralei + mobila de bucatarie ? Cum ar trebui facut montajul centralei ca sa ma asigur ca intr-o zi nu se darama peretele, mai ales dupa ce pun si mobila de bucatarie ? Sau s-ar mai putea cumva ranforsa peretele la acest stadiu ?

Multumesc !

Edited by laurcj, 08 December 2020 - 10:39.

Mai bine cu boiler extern decat incorporat. Un boiler trebuie schimbat la 10 ani si daca centrala e inca buna...

 Neaceasca85, on 08 decembrie 2020 - 10:43, said:

Boilerul ala incorporat (care de fapt ii acumulator) nu e din metal.

 laurcj, on 08 decembrie 2020 - 10:36, said:

Ce as face eu (pe langa faptul ca nu as fi construit cu caramida aia porotherm in veci, dar deja situatia e depasita): as fixa o plasa sudata mai groasa (minim de 6) in dibluri pe peretele respectiv, dupa care as zidi caramida plina la fata lui, as mai face un zid de 25 cm grosime.
Si m-as ancora cu centrala in zidul ala.

Si mai am un comentariu referitor la centrala: ia-ti o marca care are service ok.
Sunt destule centrale cu boiler incorporat.

 Neaceasca85, on 08 decembrie 2020 - 10:43, said:

As vrea sa montez o centrala din asta cu acumulator din cauza constrangerii de spatiu. Casa nu are camera tehnica, asa ca centrala vine montata cum am zis in bucatarie. Nu am loc sa instalez un boiler de capacitate mai mare si am inteles ca o centrala din aceasta cu acumulator ar fi mai eficienta decat un boiler extern mic, de 80 litri, care eventual s-ar putea monta sub centrala termica, sprijinit pe pardoseala. Si in plus nu stiu daca se mai pot modifica tevile de apa de sub centrala pentru a monta un boiler extern.

 Hunor_66, on 08 decembrie 2020 - 11:10, said:

Casa am cumparat-o de la constructor, asa ca nu am ales eu materialele. Centrala termica am convenit sa o instalez pe cont propriu. Modelul pe care l-am ales este foarte potrivit pentru incalzire in pardoseala deoarece are raport de modulare de 1:10. Alte modele cu boiler incorporat au raport de modulare mai prost.

Din pacate cred ca ar fi foarte complicat sa dublez zidul acesta in acest stadiu, deoarece sunt facute traseele electrice prin el care vin din sapa. La fel si tevile de apa.

Fix in aceaiasi situatie,aceleasi considerente ca dumneavoastra am montat Centrala termica Ariston Clas B One cu Boiler incoroprat pe un perere identic.
Tine fara probleme,singura poza mai "relevanta" o atasez,centrala este montata in stanga acum

@Adrianradu, multumesc de raspuns. De cat timp ati facut montajul ? Presupun ca mobila de bucatarie este tot pe acelasi perete.

Cum s-a facut prinderea centralei pe perete ? Ce ati folosit ? Ati mai facut ceva picior pentru a sprijini centrala pe pardoseala sau ceva cadru de fixare ?

Rapoartele acestea de modulare sunt, sa zicem, "foarte teoretice", faptul ca scrie 1:10 nu inseamna neaparat ca va tine temperatura constanta la un firicel de apa mai bine decat alta cu raport mai slab.
Folosesc acum o centrala banala Vaillant 236 la care habar nu am raportul de modulare dar mentine incredibil de constanta temperatura apei chiar si la debite foarte mici, mult peste Baxi de dinainte, Viessmanan 050, Imergas.., Lamborghini sau ce mai folosesc (modele mai vechi).
Personal as merge pe o centrala fara boiler inclus si boiler separat, plasat cat mai aproape de consumator (sau chiar mai multe boilere de capacitate mica, 20-30l). Nu e foarte placut cand la 15m de teava distanta de la centrala la chiuveta baie ajungi sa te speli pe maini cu apa rece sau sa astepti sa goloeasca o galeata de apa din teava.

Altfel as zice ca si doua suruburi serioase sustin fara probleme centrala cu boiler, sunt destule boilere de 80-100l fixate in perete in mod simplu.

Edited by aeon, 08 December 2020 - 12:37.

I-ți sugerez sa folosești pentru fixare bara filetate de 10 mm (in locul diblurilor)care vor străpunge complet zidul și pe ambele părți doua șaibe de minim 60 mm in diametru  care vor fixa bara filetata pe ambele părți ale zidului  In acest fel poți sa stai liniștit ca nu vei avea surprize in timp

 laurcj, on 08 decembrie 2020 - 12:07, said:

...cu placere
1 an
Da
Centrala vine cu o sina care a fost fixata cu 4x dibluri de caramida,ulterior o "agati"
Nuuu

Edited by Adrianradu, 08 December 2020 - 12:47.

 mosul595, on 08 decembrie 2020 - 12:37, said:

Vrei sa zici tije filetate ? In gaurile pentru tije ar fi nevoie si sa se introduca ancora chimica ?

 Adrianradu, on 08 decembrie 2020 - 12:44, said:

Sina aceea a venit in pachetul centralei ? Deci ati folosit doar dibluri obisnuite, nu tije filetate ?

 laurcj, on 08 decembrie 2020 - 13:04, said:

Da!
Dibluri speciale pentru caramida,gasiti la magazinele de Bricolaj

https://mathaus.ro/p...xAaAgwWEALw_wcB

@Adrianradu in cazul dvs. peretele interior era tot din caramida de grosime de 12 cm ?

Ati putea sa-mi spuneti cum s-a comportat centrala de cand o aveti instalata ? Pe partea de apa calda menajera face fata la doua dusuri folosite simultan ?

Edited by laurcj, 08 December 2020 - 14:55.

 laurcj, on 08 decembrie 2020 - 14:51, said:

Este perete Exterior...30 cm
...nu am ajuns inca sa fac nici un Dus..
DAR...daca este perete interior...puteti foarte usor sa prindeti cu bara fileta pe partea cealata,spargeti...se tencuieste si stat linistit

Edited by Adrianradu, 08 December 2020 - 16:37.

Daca s-ar face si la mine montajul pe un perete exterior nu mi-as face nici o grija nici eu.

Problema e ca la mine, dupa cum am zis in prima postare, centrala va veni montata pe perete interior din caramida de grosime de 12 cm si imi fac probleme daca peretele asta subtire rezista la greutatea de 83 kg a centralei + a corpurilor de bucatarie.

Edited by laurcj, 08 December 2020 - 16:50.

salut

eu as cauta ceva ca in poza de mai jos, sint de cumparat prin dede..., in loc de acel cirlig din capat sint si cu surub cu cap hehagonal, pe diferite marimi. Daca nu gasesti gata facute poti cumpara surubul care iti trebuie si inlocuiesti cirligul. Ele ramin in totalitate in interiorul caramizii, in gaurile acesteia, nu ies pe partea cealalta a peretelui.

solicitarea peretelui este pe vericala, nu se formeaza un brat al fortei atit de mare incit sa iti smulga centrala sau mobila din perete (bratul fortei va fi de maxim 300 mm (30 cm), nu cred ca mobila sau centrala sint mai "adinci" de 600 mm(60 cm).

Suruburile trebuie sa reziste la forfecare, dupa mine doua suruburi de M10 sint suficiente pentru 90 kg . De altfel centrala ar trebui sa vina cu suruburile ei de fixare doar ca acestea sint probabil pentru beton, marimea este insa cea potrivita, vezi ce ai in pachet.

Teoretic peretele ar trebui sa reziste la o forta de incovoiere de vreo 8000 N aplicata la o distanta de 0.3 m, nu cred ca este vreo problema.

Edited by gabimilo1, 08 December 2020 - 17:32.

Inca nu am cumparat centrala ca am vrut sa ma asigur ca se poate monta in siguranta. Centrala are 46 cm adancime, corpurile suspedate de mobilier cred ca vor avea mai putin de atat.

 gabimilo1, on 08 decembrie 2020 - 17:32, said:

Multumesc de sugestie. Poti sa-mi zici cum se numesc acele ancore care raman in interiorul caramizii ? Ca sa stiu ce se caut la magazine. Sunt curios totusi cum se introduce acea ancora in perete.

Edited by laurcj, 08 December 2020 - 18:02.

Nu stiu denumirea dar am vazut de vinzare in dede. Cred ca mai toti au de vinzare. Eu de pe acolo am luat, am fixat unui vecin mobila pe perete ca al tau. Am folosit bara filetata si piulite nu surub cu cap hexagonal, mi-a fost mai usor cind am atirnat corpul, daca era surub trebuia sa tin corpul in brate pina bagam surubul, asa , am dat gaura, am bagar tija cu fluterele in gaura, am pus saiba si am atirnat corpul in gaura.

Partea aceea din capatul din dreapta este pe arc si cind o introduci pe gaura facuta de burghiu ea se pliaza pe surub si dupa ce trece de obstacol se desface in pozitia asta. Daca ajungi sa tii una in mina vei intelege principiul de functionare.

Mai sint unele tot cam in genul asta dar e o tija fara arc ce balanseaza, si alea sint ok. Inainte sa le cumperi intreaba pe vinzatorul de la raion ca o sa primesti amanunte.

Trebuie sa fii atent totusi ca trebuie sa dai gaura putin mai mare si apoi ai un pic de joc acolo, la mine corpul trebuia sa stea putin departat de perete (sub el era faianta si prinderea asta am facut-o deasupra marginii faiantei , deci dupa ce am pus saiba eu a trebuit sa pun o piulita cu care am fixat tija in perete si nu am mai avut jocul de care ziceam mai sus.

Sa stii ca mai sint dibluri de metal care isi formeaza ele singure acel fluture cind le stringi, acesta a fost un exemplu de cum si ce am folosit eu.

Uite un alt exemplu cu care am fixat tablouri electrice, cind il stringi el se fringe din drepul sagetii si se formeaza un fluture (o aripa ) in golul caramizii. Il mai scoti doar daca spargi caramida,  daca trece in adincime de doua goluri ale caramizii doar cu tractorul il mai dai jos (cu tot cu caramida). La fel, daca vei tine in mina unul vei intelege cum functioneaza (piulita din spate il umfla si  ii formeaza fluturele).

Edited by gabimilo1, 08 December 2020 - 18:36.

Grosimea peretelui nu are nici o importanta. Poate fi si de 7mm ca nu conteaza. Greutatea centralei se distribuie pe "surub" si nu pe perte. Un set fixare lavoar este cu "tija" de 10mm si are lungimea totala de 100-120mm (in functie de producator) si drept urmare zidul tau de 12cm este ok. Singura problema pe care o vad eu, este ca ai caramida cu goluri in care este forate greu sa bagi corect un diblu. Asta este singura problema care trebuie rezolvata. Insa garantat o sa se descurce instalatori ca nu sint la prima centrala montata.