Marci TV cu imagine de calitate, neobositoare si setari optime a imaginii (Samsung, LG, Sony, Panasonic, Philips, JVC)

July02, on 14 august 2019 - 13:50, said:

Vad ca esti informat. Cat tin LED-urile si cat tin OLED-rile? Ne referim doar la tv-uri.

Mai e un aspect neclarificat aici ca de altfel si pe alte topicuri. Intra in calcul si banii ? Valoarea tv-ului ? Sau doar o discutie generalista ?
Ca daca intra in calcul si banii, e alta discutie. Unii luand in calcul si acest aspect, pot gandi diferit fata de unele tv-uri de o anumita valoare (mai mare) si intervine dezinteresul pentru aceste tv-uri cu grad de disconsiderare.

Jean-Luc_Picard, on 13 august 2019 - 20:20, said:

Pe bune ??? Cu mine vorbesti, woled  ,pai daca vrei ti le vand la kg n-ati invatat pina acum ca marmota nu poate impacheta ciocolata.
Un tv trebuie sa tina 20 ani , ca nu e telefon sa-l schimbi la 3-4 ani si nici nu dai pret de telefon pe el, iar metoda de a obtine rgb prin filtrare nu rezolba problemele de anduranta si nici consumul urias si uzura  pt a obtine alb perfect
Apropo stii ce consum are un oled de 65inch   cind iti afiseaza pagina de google????
Lg sa faca bine sa-si rezolve problemele grave de remanenta  ca sa fie credibila , dupa mai stam de vorba.

Edited by ciine, 14 August 2019 - 17:22.

Trece de 600w ?

andreic, on 14 august 2019 - 17:22, said:

Se aproprie de 350w  si pe el scrie ca consuma 190w
Al meu tv de 85 inch  cu sonorul si lumina in blana  ajunge in 490W  din care 120 w se duc in difuzoare , dar e suprafata de 75% mai mare

ciine, on 14 august 2019 - 17:13, said:

Nu sunt de acord. Standardul video se schimba in medie o data la 10 ani. Putem urmarii evolutia suporturilor/rezolutiilor VHS 1977-1995, DVD  1995 - 2006, BluRay 2006-2016/prezent, UHD Bluray 2016 - prezent si 8k (probabil doar platforme stream) bate la usa din 2020-2022 intervalul de 10 ani nemafiind valabil. Implicit si tehnologia de afiasre, culmea, o ia inainte tehnologiei de stocare/redare, produsele dagradandu-se moral.
Ce faci acum cu un tv 4K din generatia 2014 care avea rezolutia de pixeli 3840x2160 dar nu avea implementat standardul HDR? Rulezi un film 4K hdr si afiseaza intunecat...

Edited by Calin_fdx, 14 August 2019 - 17:34.

Sa fim seriosi ,te amagesti
HDR e o tehnologie cu avantaj in filmare stocare si comprimare a informatiei , nu e o problema in a reproduce acea informatie  un tv de calitate , nu a aparut nimic in plus in tehnologia constructiva a tv-ului care sa  redea mai multa informatie , transmisia de date la lcd este tot pe 10 bit  iar cantitatea este tot aceasi culorile si gradientul de lumina la fel Tu sa aduci informatia corecta si tv-ul adevarat din 2013 il v-a reda  corect, pt ca problema era in sursa  imaginii nu in reproducerea ei
Si apropo , cum se impaca HDR cu cei  350 lumeni ,lumina maxima de la tv-urile din comert ????

Sa-ti pun un film hdr pe un monitor profesional  cu 2500cd/m si-l comparam cu ce vrei tu

Edited by ciine, 14 August 2019 - 18:04.

ciine, on 14 august 2019 - 17:13, said:

Nu o da la întors, ai zis despre uzura diferită pe subpixeli.

Jean-Luc_Picard, on 14 august 2019 - 18:52, said:

Exact .
La prima aparitie oled pe piata ledul albastru avea anduranta de 10 ori mai mica decit cel verde si rosu.
Acum au recurs  la  o strutocalmila  , folosesc emisie rosu si verde si un filtru pt a genera albastru din cele doua, dar nu rezolva [problema , mai  multe astfel de unitati de emisie care se pun in scurt , iti scoate tv-ul din functiune.
Si mai e o problema , remanenta care se pare ca are o componenta in memoria FRC a tconului, de care lg nu zice nimic.
A aparut si un soft de formatare a acestei memorii   la service, iti faci abonament la sevice sa stearga remanenta
Tehnologia  este inca imatura, sa faca experiente dar nu pe banii mei

Edited by ciine, 14 August 2019 - 19:00.

eu nu inteleg cum pot sa se vanda tv-uri 4k  hdr cu  brightness 250/300/350cd/m2 ! nu e  inca un standard la HDR  in cea ce priveste luminozitatea  ?  chestia e valabila inclusiv  la firme de  top & restul... ce draqu HDR mai e  cand ai brightness-ul ala ? normal ar fi daca nu ai minim  500cd/m2 nu integrezi hdr-ul in televizor, il lasi simplu  4k ,parerea mea ,acum daca am zis  vreo ineptie ,scuze...

Edited by akayy, 14 August 2019 - 19:02.

Standartul HDR poate stoca contraste de 1/50000
E.. vrei sa le reproduci cu petarde din comert care nu depasesc in cel mai bun caz 1/3.000
Macar al meu din 2013 numai displayul are nativ 1/10.000

Exista LG-urile nanocell cu panou IPS si contrast de 1/1600.... Cica posesorii ca de ce nu se vede bine hdr-u ?

La oled, luminuozitate in general sub 400 cd dar contrastu infinit.

Akayy - Ce are sula cu prefectura ?
Producatori de tv-uri nu trebuie sa vanda si ei ca sa isi intretina familile
In plus ar trebui schimbata mentalitatea ca un tv sau orice electronic/electrocasnic trebuie sa tina trei generatii.......
Suntem in capitalism si aici totul e frumos pe afara , in interior cam 5% e si durabil/performant ( sa nu scriu mai putin )
Oare de ce crede-ti ca daca vrei ceva calitativ/performant trebuie sa ai buzunarul mare si chiar si asa mai exista acel gram de noroc al fiecaruia.......
Multi dintre noi din cauza conditiilor socio-economice au ca prioritate - pretul - in alegerea unui tv
Insa calitatea/performanta costa si daca ei cred ca , cu un pret mic pot avea aceasi calitate/performanta ca a unuia tv la pret dublu/triplu se inseala
Totusi intre un tv si un monitor e logic ca monitorul sa castige , acesta fiind per general mult mai strict/dedicat , decat un tv care e mai generalist
Nu prea o sa vede-ti monitoare smart precum tv-urile de azi , dar in schimb poti gasi ceva calitate/performanta mai buna
Din pacate , cam ce este mai vechi ( ma refer la modele de tv-uri peste medie , dar de acum 2/4 ani ) in multe situatii pot fi mai calitative fata de ce exista in prezent
Pana la urma totul a ajuns o loterie si in functie de gramul de noroc al fiecaruia se poate considera castigator sau nu
Si sa nu uitam de perceptia vizuala personala care face diferenta de cele mai multe ori intre noi la felul cum emitem parerile personale pe aici

MMike, on 14 august 2019 - 19:24, said:

Se poate si mai rau  , sunt in comert cu contrast sub 1/500

ciine, on 14 august 2019 - 17:53, said:

Văd că nu ai habar despre ce vorbești sau le încurci grav, deși pretinzi că știi. Informația în HDR WCG vine la TV doar codificată, nu sub formă decodificată de cât de tare să aprinzi fiecare subpixel în parte, pentru a putea fi folosită de orice model de televizor, eventual fabricat înaintea intrării în vigoare a standardului. Mai pe scurt, nu există transfer de date RGB în cazul HDR, cum nu există nici audio PCM pentru Dolby Atmos (exemplu suplimentar pentru clarificare).

ciine, on 14 august 2019 - 17:53, said:

Deși standardul BT.709 specifica și cuantizare la 10 biți, în mod practic nu s-a aplicat, atât blu-ray-urile, cât și toate formatele DVB (T/C/S) fiind encodate cu 8 biți per canal de culoare.

ciine, on 14 august 2019 - 17:53, said:

Spațiul de culoare în HDR este cel din BT.2020, cu alte primare de roșu, verde și albastru. Tripletul digital (r, g, b) înseamnă o culoare în BT.2020 și cu totul altă culoare în BT.709, standardul pe care televizorul tău vechi și bun îl implementa. Codificarea culorilor nu este absolută, ci relativă la culorile primare folosite.

ciine, on 14 august 2019 - 17:53, said:

În HDR se folosește EOTF, ST.2084, nu curbă de gama, ca la televizoarele vechi. Din nou, informația nu este codificată în mod absolut, ci relativ la capetele de scală, biții nu reprezintă același lucru și într-un loc și în celălalt. HDR folosește Perceptual Quantizer, SDR folosește corecție de gama la encodare. Dacă televizorul tău nu înțelege „limba” pe care i se vorbește, nu poate reproduce imaginea în mod corect.

ciine, on 14 august 2019 - 17:53, said:

În primul rând că nu se măsoară în lumeni cantitatea de lumină emisă de un panou TV, în al doilea ai măsurat vreodată un TV, să vezi câtă lumină emite? Eu am făcut-o. De exemplu, Samsung Q9 ajunge la 925 cd/m², OLED-urile la peste 700. În 350 cd/m² pot să-ți calibrez unele OLED-uri în mod SDR, nu HDR.

ciine, on 14 august 2019 - 17:53, said:

Ți-am explicat mai sus că nu există metodă de transmitere a „informației corecte” la TV-ul tău „adevărat”.

ciine, on 14 august 2019 - 18:58, said:

Care model de OLED exact avea așa ceva? Cel de la Samsung? LG n-a fabricat niciodată panouri care să se comporte cum zici tu.

ciine, on 14 august 2019 - 18:58, said:

Din nou ești complet pe lângă subiect, să nu spun că ai grave carențe la subiectul fizică, în speță spectrul electromagnetic vizibil. Cum obții prin filtrare albastru din roșu sau verde? Ai habar ce lungimi de undă și frecvențe corespund fiecărei culori? Știi cum arată o distribuție spectrală pentru diverse surse de lumină? Ai idee cum se produce ceea ce numim alb? Subpixelul OLED nu este nicidecum roșu sau verde, este albastru acoperit cu un material fluorescent galben, astfel că ansamblul emite o lumină aparent albă. Peste această lumină albă se aplică filtre roșu, verde și albastru, pentru a produce culorile primare.

Stai linistit  nu te agita in explicatii  , comanda  pe 10 sau 8 bit a oricarui lcd este aceasi de foarte mult timp , nimic nou in peisaj iar  hdr-ul de care faci caz,  a venit printr-o simpla upgradare  si nu implica modificari in  constructia hardware  care ramane aceasi de de 20 ani., ba eventual mult simplificata
restul de amanunte nu ma intereseaza , eu am toate tv-urile calibrate conform cu standartul fabricantului , nu e nevoie sa fac modificari decit pt gust , asa ca daca zic lumen  inseamna ca ma uit mai din coltul canapalei cind stau pe centru utilizez candela

Pot sa fiu eu pe linga multe dar nu pe linga fizica

Quote

Asta sa-i intrebi pe cei de la Lg  ca ei sustin asta si ia in calcul  pe w   led-ul alb de la woled

Edited by ciine, 14 August 2019 - 20:00.

WRGB este si denumirea pentru aceste panouri LG. Nici macar nu e prea greu de intuit cu ce "se mananca".
OLED-ul ala vechi ,produs de Samsung ,de care am amintit si eu intr-adevar avea o problema cu celulele de albastru.
Cat priveste HDR si acolo e foarte simplu. Nu e certificat display-ul pt. HDR atunci nu reproduce corect continut HDR. Poate fi si cel mai "trasnet" TV de acum cativa ani. La fel si la monitoare ,e chiar simplu de probat mai ales ca la Windows 10 se  poate face comutare din Windows in modul HDR. Poti avea mama monitorului profesional ,daca nu e HDR nu afiseaza corect HDR.
Toate ,dar absolut toate displayurile capabile HDR recunosc automat respectivul content si se comuta automat in mod HDR ,cu calupuri diferite de setari de luminozitate ,contrast ,iluminare panel ,fata de modul SDR.

ciine, on 14 august 2019 - 19:49, said:

Ți-am demonstrat doar că bați câmpii. Evident că nu are rost să explici pentru cine nu vrea să priceapă și să se informeze. Nu poți să îndeși cu de-a sila unde nu intră.

ciine, on 14 august 2019 - 19:49, said:

Nici-o modificare în construcția hardware în afară de alte coordonate colorimetrice pentru roșu, verde și albastru, dacă ne referim strict la panou. Altfel, vreau să văd și eu cum decodezi HEVC cu un circuit proiectat să decodeze numai H.262.

ciine, on 14 august 2019 - 19:49, said:

Nu există „standard al fabricantului”. Standardele, în special în televiziune, sunt universale. Nici pe asta n-o știi. Să-mi explici și mie cum redai o imagine filmată cu o cameră Arri Alexa reglată conform „standardului fabricantului” sau cu o cameră Sony reglată conform „standardului fabricantului” pe un televizor Samsung reglat conform „standardului fabricantului”.
Iar calibrarea presupune măsurători și ajustări, să-mi arați și mie o poză dintr-o fabrică în care se calibrează televizoare și pentru altceva decât Energy Star și modul de magazin.

ciine, on 14 august 2019 - 19:49, said:

Nu ai cum să bagi 10 biți într-un registru de 8 biți și nici într-un DAC de 8 biți.

ciine, on 14 august 2019 - 19:49, said:

Un citat, ceva? Poate o fi fost într-o limbă pe care n-o stăpânești prea bine.

Edited by Jean-Luc_Picard, 14 August 2019 - 20:05.