Incepator-nevoie sfaturi...

 ro_explorer, on 29 august 2019 - 23:34, said:

Ca e mai comod de condus o masina ce are cutie automata, de acord. Dar cand spui ca e superioara din punct de vedere al pereformantelor, te inseli.

depinde de sofer.

 arg, on 04 septembrie 2019 - 12:41, said:

Depinde de sofer, ce ?

pai daca stie sa foloseasca mauala corect e mai eficienta manuala... daca nu, nu.

Da, am uitat sa iau in calcul posesorii de permis, care depasesc la viteze de 60-100 km/h in tr. v. Astia normal ca sunt convinsi ca o masina ce are cutie automata e net superioara ca performante uneia manuala, pentru ca prima face ceea ce nu stiu ei sa faca cu schimbatorul de viteze.

Am vaga impresie ca cineva de pe aici nu a condus o mașină automata și nu știe ce înseamă asta. Dar e OK. Este timp de învățat, material exista din abundenta.

 ro_explorer, on 04 septembrie 2019 - 23:56, said:

Pai tocmai, daca exista material...cauta si citeste cum e cu performantele automata vs manuala . Ca impresiile tale sunt eronate in ambele privinte.

automata e mai comoda...

Este suficient sa te uiți la performantele 0-100 ale mașinilor performante echipate cu același motor dar cutie manuala / automata.

Automatele sunt mai rapide, mereu... Pentru ca nu poți amesteca într-o manuală cu aceeași viteza cu care comuta un dublu ambreiaj sau chiar o cutie moderna cu convertizor de cuplu.

Numerele sunt acolo, pe fiecare fisa tehnica a fiecărei mașini.

Schimbătorul manual a ramas o chestie pentru nostalgici, atât. Singurul lui avantaj real este costul de producție, mai mic decât orice automata.

 ro_explorer, on 05 septembrie 2019 - 07:51, said:

Sunt mai rapide în cazul a (probabil) 95% din șoferi (inclusiv în cazul meu).
Trebuie să pui în balanță viteza superioară de schimbare a treptelor de viteză a automatelor (dar și numărul de rapoarte) cu greutatea mai mare a lor (în cazul cutiilor dublu ambreiaj) și cu randamentul inferior (în cazul convertizoarelor de cuplu). Uneori automata iese mai rapidă, alteori manuala. Consumul și emisiile sunt mereu în favoarea cutiei manuale.

 ro_explorer, on 05 septembrie 2019 - 07:51, said:

Costul de producție... și greutatea mai mică, și randamentul mai bun, și consumul și emisiile mai mici. În cazul mașinilor sport, și plăcerea condusului.
Principalele avantaje ale cutiei automate sunt comoditatea și, cum a scris titoo:

 titoo, on 04 septembrie 2019 - 14:19, said:

Sunt mai rapide în cazul 100% din șoferi.
Mai multe rapoarte însemna posibilitatea de a menține motorul mai mult timp într-o zona de eficienta maxima.

Formula 1 ce fel de cutie are? Nu cumva dublu ambreiaj hidraulic  
Sa nu uit, padele și posibilitatea de a schimba manual vitezele nu înseamnă  cutie manuala...

Edited by ro_explorer, 05 September 2019 - 08:23.

 ro_explorer, on 05 septembrie 2019 - 07:51, said:

In multe cazuri cele echipate cu automata au motor de cilindree mai mare pentru a se apropia de performantele celei manuale, performantele 0-100km/h sunt inferioare celor manuale la motorizari echivalente, asta in cazul tuturor cutiilor automate ce nu dispun de ultimele tehnologii (consulta fisele tehnice), de aici, printre altele,  rezulta un consum mai mare de carburant a celor care au cutie automata.
Sunt mai comode cele care au cutie automata , dar nu doar costul de achizitie e mai mare  ci si cel al intretinerii . Sunt in schimb ideale pentru posesorii de permis care nu stiu sa foloseasca ambreiajul si cutia manuala de viteze in timpul deplasarii.

BMW, AUDI, Porsche ... m-am uitat la cateva modele alese aleator si pe exact acelasi motor (aceeasi cilindree, putere si combustibil) cutiile automate sunt o idee mai rapide sau egale cu cele manuale in timpii 0-100.
Oricum, in 99.9999% din timp lumea nu isi conduce masinile in regim de performanta maxima ci in regim de condus "casual" ... asadar eventuala performanta mai ridicata a automatelor nu prea conteaza ...

Diferentele de consum se pierd in detalii la a 2-a sau a 3-a zecimala asadar nici asta nu e o treaba.

Asadar, daca avem aceleasi performante si acelasi consum ... raman doar 2 diferente: costul si confortul .... si ca in orice situatie in lumea de azi, confortul costa ...

Asadar, revin la ce am spus mai devreme ....

 ro_explorer, on 27 august 2019 - 22:34, said:

Edited by ro_explorer, 05 September 2019 - 10:50.

Vorbesti de avioane in tara in care multi isi permit sa-si cumpere doar "carute" de 1000-2000 de euro, cam asta fiind diferenta minima daca optezi pentru o masina noua ce are c.a. cu dublu ambreiaj vs manuala. Ce preturi au masinile enumerate de tine mai sus, dotate cu acele cutii automate performante ?
Citeste aici cum au reusit diverse marci sa implementeze c.a. si ce performante reusesc sa obtina.

https://www.auto-bil...ata-158674.html

Eu vorbesc de mașini, nu de căruțe. Am și spus ca prețul este o diferență.
Când prețul de catalog al mașinii este peste 20-25k euro atunci nu îți iei manuala decât din nostalgie.

Edited by ro_explorer, 05 September 2019 - 12:25.

 ro_explorer, on 05 septembrie 2019 - 12:19, said:

Da, tu ai spus multe....de la "Sunt inferioare din toate punctele de vedere in ziua de azi, atat la performanta dar mai ales la confort." ai ajuns la "Oricum, in 99.9999% din timp lumea nu isi conduce masinile in regim de performanta maxima ci in regim de condus "casual" ... asadar eventuala performanta mai ridicata a automatelor nu prea conteaza ...Asadar, daca avem aceleasi performante si acelasi consum ... raman doar 2 diferente: costul si confortul .... si ca in orice situatie in lumea de azi, confortul costa ...". Esti pe drumul cel bun .
Cunosc persoane care isi pot permite masini cu preturi de peste 50.000 euro si dupa ce au avut masini avand c.a. , le-au gasit prea plicticoase si s-au intors la cutie manuala. Asa cum stiu si persoane care au trecut de pe manuala pe automata si au trait cu impresia ca au trecut de la masina la avion, astia fac parte din categoria aia de care am scris mai sus, aia care nu stiu sa foloseasca ambreiajul si treptele de viteza ci doar sa apese pedala. Asa ca nu are rost sa generalizam...
Si hai ca ii stricam topicul fetei cu discutia asta.

@Sandra123456
Sa fiu on topic...am inteles ca inca nu ai inca masina, iti recomand una ce are cutie automata, preferabil generatiile noi...scapi de multe batai de cap si sofatul devine mult mai facil.

 titoo, on 05 septembrie 2019 - 12:49, said:

Da am spus si imi sustin cele spuse in continuare. Masinile dotate cu cutii automate in ziua de azi sunt mai performante sau cel putin egale in performanta cu cele dotate cu cutii manuale.
Si imi sustin si partea cu cumparatul unei manuale din nostalgie ... atat.

Eu unul am cumparat automata pentru confort, in momentul in care mi-am permis pretul. Nu mi-e lene sau rusine sa conduc manuala, chiar si acum, daca e sa inchiriez o masina o sa inchiriez una manuala cel mai probabil pentru ca e mai ieftin. Dar eu personal, la masina mea, cea cu care merg la munca si la piata in trafic de oras am ales automata pentru confortul oferit, fara sa pierd absolut nimic din partea de performante. Si daca vreau "fun", o conduc in mod manual secvential.

Eu spuneam sa nu generalizezi (spunand ca cele automate sunt superioare din toate punctele de vedere) pentru ca te inseli, sunt mai multe tipuri de c.a. CVT – cutie cu variație continuă, DCT – cutie cu dublu ambreiaj, AMT – cutie automatizată (robotizată), AT – cutie automată clasică cu hidrotransformator .Sunt marci care si azi folosesc c.a. de generatie mai veche si in cazul acestora performantele nu sunt superioare unei c.m. .Pe langa asta ti-am pus un link in care au fost testate cateva marci (de productie actuala) ce au cutie automata vs manuala ,in care se constata cat de bine a reusit fiecare marca sa implementeze cutia automata.
In rest, de acord cu tine, cele care au c.a. sunt mult mai comode si usor de condus...mai ales in traficul din marile orase.