Casa (prea)mult visata, D+P+1, langa Bucuresti (N-V)

Jumatatea mea este mai practica: nu conteaza aspectul exterior, interiorul sa fie rezonabil, atat dpdv costuri cat si aspect/fiabilitate, asa ca eu ma ocup de exterior... Daaaaar, a vazut o faianta de placari (ciudata rau si scumpa, in H...h) si pe aia o vrea pe soclu. Asa ca trebuie sa te gandesti ca acele ferestre pe rotund sunt pacatoase, necesita munca de convingere. impartiti responsabilitatile dpdv arhitectural....

Nukem, on 19 februarie 2017 - 17:23, said:

Multam de idee dar stii cum e..oamenii sunt diferiti si cred ca e bine ca este asa! "A mea" are si inclinatii practice mult peste medie dar in acelasi timp are un simt estetic foarte dezvoltat...plus ca vrea implicare in toate subiectele (ceea ce eu consider normal). La partea de "costuri cat si aspect/fiabilitate" nu insista prea tare si de aici..combinatie letala )) Daca e sa impartim cumva responsabilitatile atunci ultima parte cu balanta costuri/rentabilitate o sa imi revina  mie cu siguranta ))

Avem studiu geo, proaspat si cald .

   Din cate mi-a povestit geologul nu avem de ce sa ne facem multe griji, solul e decent, a scris si recomandari pentru constructuie subsol (hidroizolare sistem cuva). El spune ca nu este nevoie de drenare suplimentare daca facem treaba cu hidroizolare de tip cuva. Astept totusi alte opinii calificate pe subiect. Multam!

picomouse, on 19 februarie 2017 - 16:47, said:

catalijns, on 19 februarie 2017 - 12:56, said:

Sunt frumoase acele geamuri ,dar stiti cum e cand treci pe langa o casa unde arhitectura contine mai multe elemente semirotunde , rotunde, multe curbe acolo este mana femeii !

Sotia mea avea pretentia ca doar un singur geam rotund sa ii fac la casa, nu conteaza unde il voi amplasa, dar tot nu l-am facut

Izolatie tip cuva am facut si eu la beci , dar eu am folosit doar folie cu crampoane(nu este considerata ca hidroizolatie) si nu am niciun fel de probleme cu umiditatea.

Edited by Benderbut, 20 February 2017 - 18:39.

Benderbut, on 20 februarie 2017 - 18:36, said:

Nu cred Bendere ca ai facut izolatie tip cuva la beci...pentru ca nu stii ce inseamna aia....asa-i?
Izolatie tip cuva inseamna sa ai izolat inclusiv radierul, nu numai peretii...stiai? practic asta se face cam asa: se sapa, se toarna betonul de egalizare, apoi vii cu hidroizolatia, armezi si torni radierul (placa) faci peretii si ii izolezi si pe astia...cam asta inseamna cuva etansa... si da folia aia cu crampoane in nici un caz nu este hidroizolatie...nu ai probleme cu umiditatea pentru ca nu ai panza de apa freatica sus...ia zi la ce adancime este apa in fantani?

@Benderbut : folia aia cu crampoane este o protectie pentru izolatie nicidecum izolatia propriu-zisa. Problemele cu umiditatea si infiltratiile nu apar niciodata inainte sa apara...prima oara . Si este suficient sa apara o singura data la o ploaie de cateva zile sau cine stie ce situatii...fiind sub casa efectul e..maxim! Aici nu cred ca merita asumate riscuri, daca nu iti permiti o izolare cum trebuie eu nu vad sensul de a construi subsol sub casa. Acel aditiv hyseal  il vad ca pe ceva necesar dar insuficient.

@Brawnie: mare nevoie am de un sfat, se pare ca stilul dorit de noi (ceva nuclear fusion intre mediteranean si neoromanesc) nu se "pupa" cu mansarda, ne-a explicat arhitectul si am inteles (dupa ce am inghitit putin in sec..). Solutia cu placa peste etaj (P+E) vs mansarda (P+M) este probabil mai costisitoare insa am fi avut nevoie de o estimare "din avion" , cam cat k eur in plus la o amprenta de 100 mp?  Discutam de un pod jos, un unghi de inclinare al acoperisului de 35%.

Edited by catalijns, 21 February 2017 - 09:38.

Nu stiu ce sa zic cu hidroizolatia asta..Bineinteles..trebuie facuta insa...situatie faptica la mine..Infrastructura a inceput in octombrie 2015..o perioada ploioasa si mofturoasa..intr-o luna s-a turnat inclusiv placa peste demisol..Beton B250 peste tot..pana la ultima turnare..a placii peste etaj.

Ce vreau sa zic e ca..avand placa de la cota zero turnata..si demisol sub..in lunile alea de toamna-iarna..a baltit apa la greu pe placa..chiar si in sapatura generala facuta..insa in demisol nici picatura de apa..nici o infiltratie..Singurele picaturi..au fost uneori..din cauza condensului..format pe interior..pt ca in demisol erau temperaturi peste zero..iar afara..uneori sub zero..etc..(condens care s-a rezolvt cu o aerisire si ventilare corespunzatoare).

Acu' ca sa-ti intre apa in casa..sau sa patrunda prin elevatie..cred ca tre sa stea casa o perioada indelungata..ca intr-un lac..si sa mai ai si panza freatica prea sus..cazuri in care..hidroizolatia ar trebui facuta 100% corect..sau impermebilizat betonul destul de serios..Cea mai solida hidroizolatie e in masa betonului..pt ca alte metode..nu-s forever..si nici nu cred ca-s executate incat sa ai 100% o elevatie impermeabila.

Edited by manghels, 21 February 2017 - 14:22.

Nu stiu cat ar costa mansarda dar pot sa iti spun cam cat ar costa placa de beton de peste etaj...
PS: pretul este in euro...
Acum un planseu de lemn facut ca la carte in asa fel incat sa nu scartie la fiecare pas facut in pod cred ca tot pe acolo ajunge...in schimb va fi mai usor de izolat ...poate si mai ieftin (daca folosesti EPS de exemplu vei iesi mult mai ieftin decat vata) si mai usor de lucrat la sarpanta...deci sunt avantaje si dezavantaje....eu unul vad doar partea plina a paharului

@manghels : de ce zici ca izolatia exterioara nu e forever? Are garantie 50 de ani o treaba facuta ok de catre niste oameni specalizati in asta. In plus risc ai si la aditiv, poate nu iese betonul perfect in ziua aia (face putina "secesiune" aka segragare). Apa lucreaza pe termen lung, e cel mai mare dusman al constructiilor  . Daca nu s-a intamplat acum nu inseamna ca peste 10..20..30 de ani nu se poate intampla, poate oi fi eu mai paranoic pe partea asta dar nu imi asum nimic pe subiectul asta.

@brawnie: chapeau bas! Deci vreo 5k cu tot cu caramida suplimentara si scara de pod, etc. Mai scoti probabil 2k pe la izolatii, manopera mai usoara acoperis, ceva grinzi de rezistenta in minus, etc. Deci raman vreo 3k. Asta e un fel de damage control...

@Andrei L.: daca mai citesti pe aici , cred ca o sa mergem pe ideea ta cu agregatele gen centrala, distribuitor IPAT, etc. la demisol. Ai spus ca sunt niste avantaje daca facem asta (pe langa faptul ca nu iti mai tb CT la parter..), ne poti ajuta cu ceva detalii aici? Vrem sa intelegem mai bine situatia daca alegem varianta asta. Multam tare mult!

Edited by catalijns, 21 February 2017 - 16:19.

brawnie, on 21 februarie 2017 - 09:12, said:

Fantana este mai la deal de beci, primavara am un izvor destul de puternic la -3m, iar vara un izvor mai slab la -7m. Beciul are -2,2m . Stiu ca folia cu crampoane tine loc de izolatie pentru hidroizolatie, dar la mine tine loc de hidroizolatie, e un caz mai special  

catalijns, on 21 februarie 2017 - 09:37, said:

Eu ti-am dat exemplul meu de subsol cu investitie minima pentru hidroizolatie care are rezultate foarte bune ,urme de umiditate inexistente, gandeste-te cum va arata subsolul tau cu 2 straturi de folie ...o sa ai un subsol superprotejat

Edited by Benderbut, 21 February 2017 - 18:19.

Eu nu prea cred in garantii la chestii care stau in pamant, aka hidro. In principiu hidro elevatie înseamnă solutie pensulabila plus carton membrana bituminoasa lipita la cald sau poate o tencuiala hidroizolanta. Acolo cred ca-i destul de greu s-o faci 100% hidroizolanta.


Cand au făcut-o la mine am stat cu ochii pe ei: sa facă cele 2 concentrații la pensulabila cum trebuie, primul strat mai diluat iar al doilea mai putin diluat dat in directie diferita fata de primul (orizontal / vertical); lasat sa se usuce, apoi lipit membrana la cald..care pe pereti verticali ii un pic mai pretențioasă..si necesita un pic de atentie sporita..sa acopere si talpa. .sa cada in dren..daca-l faci perimetral. .etc..sa se suprapună corect conform marcajului..

Puteau sa-mi dea si 60 de ani garanție ca tot calare pe ei as fi stat..Teoria suna bine..insa practica ne omoară la multe din firmele astea "specializate"..

Peste hidro de mai sus am lipit xps-ul de 10 + dibluri din loc in loc ..apoi folie cu crampoane..pietriș la talpa.. si pamant compactat pana la ctn..La suprafața o sa vina un strat de piatra compactata si trotuare. .iar perimetral..rigole pt pluviale.

Edited by manghels, 21 February 2017 - 22:02.

Benderbut, on 21 februarie 2017 - 18:13, said:

Bendere...si....cum ai lipit folia aia intre fasii....sau nu ai lipit-o?

Cu nimic. La inadituri am suprapus folia una peste alta circa 30-40 cm, iar apoi cand am turnat betonul a presat-o si s-a etansat mai bine. A trebuit indamaneala ca altfel se risca sa intre betonul sub folie.

Folia cu crampoane are o fata ascunsa a hidroizolarii, si anume daca intra in contact direct cu betonul se formeaza o suprafata fina unde ase acumuleaza laptele de ciment . Daca apa va trece de folie , cu siguranta nu va trece de laptele de ciment.

Edited by Benderbut, 22 February 2017 - 08:27.

Daca afirmi asta inseamna ca nu stii cu cine ai de a face......

catalijns, on 20 februarie 2017 - 09:50, said:

Orice artificiu estetic costa

Da, de preferat sa coste bani si sa ii ai. Dar uneori poate  sa "coste" altele, compromis cu pierderi din utilitate, eficienta, etc. Sa vedem cum ne descurcam cu negocierile...

Varianta 2, release 3

Nordul este in coltul din stanga jos si evident sudul in coltul din dreapta sus, orientarea este la aproximativ 45% pe punctele cardinale. Se poate construi doar pe 7.5 ml latime 3 m stanga/dreapta sunt necesari pentru retrageri. Camera tehnica este cea din subsol, CT parter va fi de fapt depozitare/birou/etc. in functie de nevoi. Camera mai mica de la etaj va fi pentru hobby-uri/joaca/birou sau in caz de nevoie un dormitor mic pentru un copil. Noi speram la varianta cu "nevoie"

Terasa va fi putin mai mare, pe la 15 mp, are partea de trafic bine delimitata (culoar de la usa bucatarie pana la scarile care coboara in gradina) deci ramane un spatiu util destul de mare.
Scara de la intrare va fi pe arcade si orientata invers, catre zona de parcare, probabil si dimensionata putin diferit.

Asteptam pareri si intrebari dpdv functionalitate/utilitate.

catalijns, on 08 aprilie 2017 - 10:30, said:

Varianta asta este destul de ok. Iti spun ce nu imi place mie sau ma rog ce m-ar deranja. Bucataria de la parter. De ce ? Din 2 motive. Nu imi place cum vine usa de la terasa peste blat. Si mi se pare micuta suprafata de lucru. Daca iti ajunge e ok. O sa plimbi tevi pina acolo, asta e.