Titlurile de stat (Romania)

 TurismRO, on 23 mai 2024 - 19:41, said:

Nu are cum să sară după alegeri la 6 , asta ar însemna o depreciere a titlurilor in lei cu 20% instantaneu, ceea ce ar destabiliza puternic piata, ceea ce nu constituie interesul MF, daca se pierde încrederea în leu nu mai e drum de întoarcere și urmează diverse forme de pre-default.

Oricum dintre atâtea valute europene decăzând este imposibil ca tocmai leul să crească fata de EUR.

Edited by Sterone, 23 May 2024 - 21:55.

 l_dan, on 23 mai 2024 - 12:05, said:

La momentul actual  depinde la ce an te raportezi:
-daca ai cumparat in 2008 abia acum incep sa se ajunga la la preturile de atunci,asta daca n ai facut vreo renovare capitala intre timp.
-daca ai fi cumparat intre 2010-2018,preturile la apartamente s au cam dublat,bonus,in perioada asta ai fi prins la oferta si o renovare cu manopera si materiale ieftine,daca stateai pe cash.
-intre 2019- si prezent,apartamentele au crescut cu 50%,daca au fost renovate; mai bine sau mai prost(in toata discutia i au in considerare media,nu extremele)inflatia reala fiind de aprox 100%
-pana prin 2018 nu prea vorbim de inflatie(ieftiniri sau stagnare de preturi la toate produsele si serviciile in general),dupa 2018 si pana azi,cam toate s au dublat.
-problema la dobanzi vs imobiliare e ca acum renteaza dobanzile dar nu vor fi mari la nesfarsit,dar si imobilul imbatraneste si se degradeaza.Paradigma e ca in vest de ex ,aveai dobanzi mici la imobiliare,dar castigai 2-3% anual din apreciere.Pana anul trecut,cand stiam ca inflatia reala in zona euro era de 25%,in perioana 2019-2023 s a pierdut apreciererea reala a imobiliarelor pe ultimii 12 ani,chiriile incasate se duceau in general pe taxe impozite renovari,si probabil le mai ramaneau arendasilor1-2% in buzunar.Pe anul asta nu mai am date.
Concluzia:e bine sa ai un mixt,chiar daca pierzi pe cash,castigi pe imobiliare si viceversa.Scad imobiliarele sau apare vreo urgenta,nu vinzi caramizile,eventual cumperi,basca iti asigura un confortul mental.
Nu poti paria pe rosu la nesfasit(imobiliare) si speri sa iasa castigator la nesfarsit.
Mai pariezi pe un negru(cash),un impar pe gold,sau un par pe bursa,cripto daca te pricepi sau ai un pont bun.
In toata dizertatia mea mea am luat in calcul doar folosirea cash ului,fara credite bancare purtatoare de dobanzi si comisioane.

Edited by Roland74, 24 May 2024 - 17:47.

Buna seara,

Poza este despre Titlul de Stat R2504C din 24.05.2024 si as dori sa inteleg:

Ce inseamna cele 2 tranzactii ?

[ https://i.ibb.co/M6nnCQ8/BID-ASK.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Multumesc.

De acord cu tine doar in sensul ca nu poți paria mereu câștigător dar asta nu inseamănă că în fața ochilor nu vezi cine a câștigat și tura asta.

Iar mixtul ăla e bun pt cine nu știe să facă pariurile, te trezești că iar n-ai pariat pe imobiliare și te salvează mixtul. Dar tot ai pierdere pe lichidități.

Asa am zis și eu, din 2018 până în prezent ar fi câștigat evident imobiliarele, au pierdut evident dobânzile bancare și titlurile, sa nu uitam ce dobânzi de rahat valutare au fost acum câțiva ani. Nu cunosc pe RON dar cred că și RON s-a depreciat fata de real estate.

 l_dan, on 23 mai 2024 - 12:05, said:

Imobiliarele și alimentele au depășit inflația media declarată, fiind vârful de lance, peak level.

Media mediilor la inflație se face cu alte esantioane de prostii irelevante nescumpite și așa rezultă inflația mica INSSE, ca sa para neafectat nivelul de trai garantat constituțional de stat.

Trebuie să ai defect procesorul sau virusat sistemul de operare sa nu detectezi ce se întâmplă.

Oricum principiul evoluției apreciază imperturbabil că doar cel adaptabil la mediu supraviețuiește. Și, ca sa te adaptezi, trebuie sa intelegi circumstanțial schimbările.

Edited by Sterone, 24 May 2024 - 21:26.

E foarte usor sa te uiti in urma pe grafic si sa zici ce ar fi trebuit sa cumperi acum 5 ani. Daca luai S&P 500 faceai 90%, daca luai BET faceai 200% (cu dividende), iar daca luai direct actiuni NVDA faceai 3000% .

Dar asta n-are nici o relevanta. E banal sa vezi trecutul, dar cat de clar poti vedea viitorul? Daca il vezi clar, go for it!

LE. Parca vad ca si peste 5 ani o sa fie acelasi tip de discutie. "Mama, daca in 2024 investeam in paduri, sau in cupru, sau in [om-vedea-peste-5-ani], acum il trimiteam pe Warren Buffett dupa tigari".

Edited by catalinin, 24 May 2024 - 22:05.

Iarba rea nu piere, peste 5 ani aceiași colegi ne vor spune că avem o inflație minuscula, imperturbabilă și benigna.

Că de aici a pornit totul.

Și cu imobiliarele, și cu aurul și cu restul discuțiilor am pornit de la compulsia leit-motiv a unora de a induce o inflație cat o acnee mica pe poponeață unui copil.

Și ce ne mai spargem in câștiguri și dobânzi, transpirați investitional cu inflația lipita ca un scuipat sub talpa slapilor ...

Pe scurt: pe topicul acesta la un moment dat se duceau discuții pertinente, conex realității câștigului titlurilor și se puneau în discuție chestiuni de common sense, bun simt, cum a fost la un moment dat discuția titluri in RON vs titluri în valuta dar daca o dam persistent pe poiana lui Iocan, cum că nu mai avem inflatie și gata, ura, am trecut pe câștiguri pozitive...... No more comments

Edited by Sterone, 24 May 2024 - 22:26.

Trade, on 24 mai 2024 - 21:09, said:

O posibilitate ar fi urmatoarea:

La ora 10:11:07, investitorul A avea (in piata) un ordin BID (cumparare) cu pret = 100.49 si cantitate = 310.
In acel moment, investitorul B a creat un ordin de vanzare cu pret = 100.49 si cantitate = 311.
Rezultat:
- o cantitate = 310 din ordinul lui B s-a potrivit cu ordinul lui A => tranzactia s-a facut din ordinul BID al lui A care exista in piata inainte sa apara ordinul lui B
- din ordinul de vanzare al lui B a mai ramas o cantitate = 311 - 310 = 1 care a ramas in piata ca ordin ASK (vanzare) cu pret = 100.49 si cantitate = 1

La ora 16:15:12, investitorul C a creat un ordin de cumparare cu pret 100.49 si cantitate >= 1.
Rezultat:
- o cantitate = 1 din ordinul lui C s-a potrivit cu ordinul lui B => tranzactia s-a facut din ordinul ASK al lui B care exista in piata inainte sa apara ordinul lui C

Cel putin asta e intelegerea mea...

@darkangel2

Iti multumesc pentru explicatiile detaliate.

As dori sa-mi spuneti daca este okay ce am scris (inteles) mai jos:

1. Inainte de explicatia ta, am crezut ca un rand (tranzactie) din poza inseamna doar o cumparare sau doar o vanzare.

    Acuma inteleg ca o tranzactie (BID sau ASK) inseamna o cumparare si o vanzare in acelasi timp. Exemplu:

    1.1 Tranzactia de la ora 10:11:07 presupune o cumparare (cumparatorul A) si o vanzare (vanzatorul B).

    1.2 Tranzactia de la ora 16:15:12 presupune o cumparare (cumparatorul C) si o vanzare (vanzatorul B).

2. Referitor la pret, diferenta dintre cele 2 tranzactii este cine (cumparatorul sau vanzatorul) a setat primul pretul. Exemplu:

    2.1 La punctul 1.1, pretul este setat de cumparatorul A, adica pret BID de 100.49 RON, iar apoi este acceptat de vanzatorul B si astfel se realizeaza tranzactia.

    2.2 La punctul 1.2, pretul este setat de vanzatorul B, adica pret ASK de 100.49 RON, iar apoi este acceptat de cumparatorul A si astfel se realizeaza tranzactia.

    2.3 Pare ca punctul 2.2 seamna cu situatia cu care suntem obisnuiti, de exemplu: in orice magazin, vanzatorul seteaza pretul (ASK) unui produs, iar cumparatorul daca accepta pretul, se realizeaza tranzactia.
  Ce exemplu (cu care am fi "obisnuiti") ar fi care sa semene cu situatia de la punctul 2.1 ?

3. Un al doilea scenariu referitor la poza ar putea fi:

3.1 Tranzactia de la ora 10:11:07:

   Cumparatorul A a pus un ordin BID (de cumparare) de 310 buc la pretul de 100.49 RON, apoi vanzatorul B a pus un ordin ASK (de vanzare) de 310 buc la pretul de 100.49 RON.

3.2 In acest moment nu mai exista niciun ordin BID.

3.3 Tranzactia de la ora 16:15:12:

   Vanzatorul C a pus un ordin ASK (de vanzare) de 1 buc la pretul de 100.49 RON, apoi cumparatorul D a pus un ordin BID (de cumparare) de 1 buc la pretul de 100.49 RON.

3.4 In acest moment nu mai exista niciun ordin ASK.

4. Avand in vedere ca la prima tranzactie a existat acea cerere "mare" a cumparatorului A de 310 buc, ar fi trebuit apoi sa urce pretul (automat) titlului de stat, astfel incat, la a doua tranzactie sa nu se mai faca cu acelasi pret de 100.49 RON ?
    Parca era teoria ca unde este cerere mare, pretul creste (natural sau "automat").

Pretul nu urca niciodata automat. Tu poti sa fi dispus sa cumperi 1 milion de titluri la 100.49 si nici macar unul la 100.50. Pentru ca 100.50 ti se pare prea scump.

Este o piata in care vanzatorii si cumparatorii sunt mult mai educati din punct de vedere economic, nu merge treaba cu "toate rosiile sunt 10 lei/kg, deci asta e, n-am ce face, o sa dau 10 lei/kg".

catalinin, pe 25 mai 2024 - 16:22, a scris:

Okay, nu automat, dar la urmatoarea tranzactie (cea de la ora 16:15:12), vanzatorul nu ar fi "trebuit" sa puna un pret ASK de minim 100.50, avand in vedere ca a vazut ca exista o cerere "mare" de cumparare de la tranzactia anterioara (310 titluri) ?

 Sterone, on 24 mai 2024 - 21:37, said:

Clar ca dobanzile vor fi pe vecie real negative,altfel capitalismul ar fi pierzator,Dar ti a ghicit gitanca in ghioc mersul vietii,sau in cartile de tarot ti a iesit dama de tobă care sa te protejeze de concediere prematura?Eu n as baga pitacii doar in caramizi, e doar o optiune personala si nu o judec,vorba predecesorului: istoria se repeta privind in trecut,dar la intervale imprecise.

Edited by Roland74, 25 May 2024 - 21:19.

Buna seara,

Referitor la poza de mai jos:

[ https://i.ibb.co/Ctrm0jq/Pret-Dirty.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

1. Doresc sa calculez pretul Dirty Ask intr-un Excel (poza de mai jos):

[ https://i.ibb.co/VCGbgVv/Calcul-pret-dirty.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

2. Unde am gresit de nu este la fel pretul dirty ASK (101.08 RON) de pe site-ul TradeVille cu pretul dirty ASK (101.03 RON) din Excelul meu ?

Multumesc.

A luat cineva de aici titluri prin IBKR ? Este adevărat ce scriu in articol ?

https://www.interact...EgtCViPs-MJ3bXg

Trade, on 25 mai 2024 - 22:22, said:

25 nu e o zi lucratoare, daca vei calcula pentru 27 mai - (36 zile) obtii 100.08

 Sterone, on 26 mai 2024 - 08:09, said:

Banuiesc ca sunt doua lucruri diferite. Articolul se refera la  dobanzile pentru cashul disponibil in contul ibkr, nu vad legatura cu titlurile. Dar legat de titluri, eu am luat, de ex US91282CGR60. Am platit 5 USD comision (nu stiu daca asta e intrebarea)

Are legătură cu titlurile deoarece MF și-a propus dar n-a reușit sinconizarea lor cu noile emisiuni în care promite dobânzi mari și decât să aștepți cu ele prin bănci pot face dobânda MAI MARE la broker.

Edited by Sterone, 26 May 2024 - 14:40.

Numai yeni sa nu țineți în cont că e dobânda negativă...

Trade, on 25 mai 2024 - 09:42, said:

Corect!
O tranzactie necesita, intotdeauna, doi actori: un vanzator si un cumparator.
Este imposibil ca cineva sa vanda dar nimeni sa nu cumpere (sau invers).

Trade, on 25 mai 2024 - 09:42, said:

Doar de dragul corectitudinii: cumparatorul este C, nu A (asta daca A, B si C sunt actorii din exemplul meu si nu cu totul alti actori).

Trade, on 25 mai 2024 - 09:42, said:

Asta este si interpretarea mea! [ Rog sa fiu corectat daca este cazul. ]
O tranzactie este rezultatul unei "potriviri" dintre un ordin nou creat si un ordin existent deja in piata.
Tipul de ordin "din BID" sau "din ASK" este determinat de ordinul existent care s-a potrivit.
Cat timp nu se creeaza niciun ordin nou (si nu se modifica unul existent), nu se creeaza tranzactii noi.

Trade, on 25 mai 2024 - 09:42, said:

E o intrebare buna!!!

Ion merge in piata cu intentia de a cumpara morcovi la pret maxim de 1 leu.
Ion gaseste doi vanzatori in piata care vand morcovi cu preturile 1.1 lei si, respectiv, 1.2 lei.
Ion spune cu voce tare: "as cumpara 100 morcovi la pret de 1 leu".
Unul din vanzatori accepta pretul de 1 leu si vinde.

Ramane de stabilit cat de "obisnuit" este acest scenariu......

Trade, on 25 mai 2024 - 09:42, said:

Nu exista un sistem (automat sau controlat de cineva) care urmareste piata si seteaza un anumit pret.
Pretul este setat chiar de actorii din piata prin ordinele pe care acestia le introduc in piata.

Mai mult de atat: in orice moment, in piata exista 2 tipuri de preturi:
- pretul ASK (de vanzare) = pretul cel mai mic dintre toate preturile ASK
- pretul BID (de cumparare) = pretul cel mai mare dintre toate preturile BID

Sistemul informatic al pietei nu face decat:
- sa "satisfaca" ordinele de tip BID existente in piata, in ordinea descrescatoare a preturilor lor (primul satisfacut este ordinul cu cel mai mare pret de cumparare), "consumand" ordinele nou create de tip ASK
- sa "satisfaca" ordinele de tip ASK existente in piata, in ordinea crescatoare a preturilor lor (primul satisfacut este ordinul cu cel mai mic pret de vanzare), "consumand" ordinele nou create de tip BID

Trade, on 25 mai 2024 - 09:42, said:

Un posibil scenariu:
Sa presupunem ca pretul BID (cel mai mare) este 2 si pretul ASK (cel mai mic) este 3.
Daca cererea e mare, un cumparator nou care doreste sa intre in piata, va alege un pret (de BID) de 2.2, deci mai mare decat pretul BID existent ca sa se asigure ca ordinul lui va intra "in fata" tuturor celorlalte ordine BID existente in piata si, deci, va fi primul ordin satisfacut in momentul in care va aparea un vanzator "potrivit" (cu pret ASK mai mic decat 2.2).
In consecinta: pretul BID a crescut din cauza cererii mari! Daca cererea nu ar fi fost mare, poate noul cumparator ar fi decis sa aleaga un pret (de BID) mai mic decat pretul BID al pietei => pretul BID al pietei ar fi ramas acelasi.